Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11329 • Страница 565 из 567<  1 ... 562  563  564  565  566  567  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
shurik198303 писал(а):
Старые 12-ти вольтовые по 7 а/ч последовательно не прокатит?


Прокатит, только очень недолго. Там зарядное на 15А. Это раз в пять больше максимального зарядного тока для большинства 7-амперных аккумов. Будут греться, кипеть, а может и взорвутся. Стоять надо рядом с огнетушителем наготове.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
shurik198303 писал(а):
Меньше 100 а/ч, к этому ИБП аккумуляторы нельзя подключать?
почему указана минимальная емкость? одну из причин указал Kozma. ток заряда "вскипятит" батареи меньшей емкости. возможно с мЕньшей емкостью не гарантируется переход в батарейный режим под нагрузкой.
Kozma писал(а):
и взорвутся. Стоять надо рядом
если опасения что взорвутся, то стоять с огнетушителем лучше поодаль.

shurik198303 ИБП INF-1100 не для домашнего ПК. для небольшой серверной, для автономного питания "деревенского дома", хотя спорно - обычный off-line с чистым синусом, к примеру некоторые газовые котлы работают только с on-line ИБП.
вам для профильного ПК, с запасом по мощности на будущий апгрейд? здесь уже зависит от какие "железки" будут.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
как Smart King Pro+ SPT-1500. "себя чувствует"?

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Доброго времени суток)))
Яков писал(а):
вам для профильного ПК, с запасом по мощности на будущий апгрейд?

Да, для компа. Конфигурацию компа обновил)) В будущем замена проца на I-7, планирую и вк до уровня RX 6700 XT. (примерно))))
Яков писал(а):
как Smart King Pro+ SPT-1500. "себя чувствует"?

Чувствует себя не очень. Вторая поломка за последние два года. В 2022-м перегорел один из предохранителей на плате. (что именно за предохранитель, сказать не могу, ибо схему не нашёл на ИБП) Перепаял предохранитель, ИБП заработал. Работал 2 года, и вот опять этот же предохранитель вкупе с транзистором полевым IRF 630B. Ищу запчасти. если после перепайки транзистора с предохранителем не заработает, то, значит помер насовсем))) Придётся искать замену)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
Яков писал(а):
ИБП INF-1100 не для домашнего ПК. для небольшой серверной, для автономного питания "деревенского дома"


А вот я бы так не сказал. Даже старый комп может со старой картой типа R9290 уйти в 500+Вт при полной нагрузке. Плюс запас. Просто, шумящую приблуду можно на балкон вынести или в другую комнату. Или на кухню.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Kozma писал(а):
Прокатит, только очень недолго. Там зарядное на 15А

А разве эти 15 А, не просто максимальный зарядный ток? Зарядка же должна по какому то алгоритму идти, сначала небольшим током, а не сразу 15-ю амперами всеми?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
shurik198303 писал(а):
А разве эти 15 А, не просто максимальный зарядный ток? Зарядка же должна по какому то алгоритму идти, сначала небольшим током, а не сразу 15-ю амперами всеми?

Да, есть алгоритм. Когда аккумы разряжены, то подается максимальный ток. Потом ток может снижаться. Но, если вначале подать 15А вместо максимльных 2-3А, то фигово все может закончиться. Тем более, когда речь идет о старых ушатанных аккумах.
Там начинается электролиз и выделяется водород. Смешивается с воздухом и получаем гремучий газ. Оголившиеся пластины под большим током дают искру.
И опа. Вы ищете новое жилье.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Kozma писал(а):
И опа. Вы ищете новое жилье.

Благодарю за пояснение))) Вопрос отпал. Жильё дороже, чем экономия на ИБП ))))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
shurik198303 писал(а):
Жильё дороже, чем экономия на ИБП ))))

Так ты не на ИБП хотел сэкономить, а на аккумах. ИБП может и норм с аккумами по 100 А*ч хотя бы.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
shurik198303 писал(а):
Вторая поломка за последние два года.
безрадостно, не дешевый "аппарат".
Kozma писал(а):
вначале подать 15А вместо максимальных 2-3А
это да. "перекормить" батареи, могут и бахнуть.
Цитата:
вот я бы так не сказал.
не о том речь, не по необходимой мощности, а по минимальной емкости батарей. сходите-купите парочку AGM на 100А*ч, для домашнего ПК неоправданные траты. здесь не знаешь как на пару 12V/12A*ч выкроить с семейного бюджета.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2011
Камрады, а подскажите отличие CSB HR1234W F2 от версии HRL1234W F2FR ? Я так понимаю просто новая версия? Просто всегда брал для ибп первый вариант, а тут наткнулся на второй и стоит ли переплачивать 1к рублей. А то пришло время менять в ибп аккумы и вот сижу думаю. На сайте производителя в спецификации большой разницы не нашел. Может и смысла переплачивать нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Doctor13 разные серии. для HR 1234W F2 срок службы заявлен 5 лет. для HRL 1234W F2 FR срок службы 8 лет. хотя кол-во циклов заряд/разряд и для тех, и для других от 260. решать вам, переплачивать или нет(?) я бы взял HRL серию.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2011
Яков писал(а):
Doctor13 разные серии. для HR 1234W F2 срок службы заявлен 5 лет. для HRL 1234W F2 FR срок службы 8 лет. хотя кол-во циклов заряд/разряд и для тех, и для других от 260. решать вам, переплачивать или нет(?) я бы взял HRL серию.


да я видел, спасибо. Все таки есть подозрение что это коммерческий ход. :-) Взял на ММ пока что прошлую версию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Doctor13 писал(а):
подозрение что это коммерческий ход.
нет, нужно просто искать инфу чем отличаются. у HR 1234W F2 и HRL 1234W F2 FR даже разница в массе, 2.5 кг и 2.7кг. разница 200гр., при одинаковых габаритах. возможно просто пластины свинец толще, другой плотности. соответственно и ресурс выше.
Doctor13 писал(а):
прошлую версию.
это не прошлая версия, разная серия. типа бюджетные, и средне-бюджетные.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 0
Doctor13, это не коммерческий ход. Как уже сказали, разница в расчётном сроке службы; у HRL он заметно выше при соблюдении условий эксплуатации (это во-первых) и прочих обстоятельствах (это во-вторых).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
не только ресурс, пусковые токи немного выше, нагрузочная способность. простой пример, ИБП с хорошими аккумуляторами под нагрузкой легко переход в батарейный режим, а с "так себе" аккумуляторами уже с нагрузкой 50% и выше не может прейти в батарейный, отключается.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2021
Здравствуйте, проблема с напряжением в сети и вопрос с выбором стабилизатора:

с периодичностью от нескольких раз до нескольких десятков раз в день напряжение поднимается до 250 В (стоит реле, при +241 отрубает питание).
Задумался о выборе недорогого стабилизатора (или ибп с той же целью, но вопрос работы без сети не стоит).

Система B550, 5800х, rtx3070, 3 hdd, 2 ssd m.2, 6 вентиляторов, БП Chiftec A80 750 W.
Посоветуйте, пожалуйста, какое либо устройство (желательно до $50) для стабилизации напряжения (доступно rozetka.com.ua).
Спасибо!

З.Ы. или не заморачиваться и просто поднять верхний порог срабатывания реле? До какого значения будет гарантированно безопасно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
beta016 писал(а):
не заморачиваться и просто поднять верхний порог срабатывания реле

Конечно поднять порог! Chiftec A80 750W до 264В официально сожрёт спокойно и не подавится.
ЗЫ: Вообще БП с APFC может до 283В, но луче чтоб был запас, поэтому до 275В, ибо сам БП на ШИМ не безопасный для нагрузки, если что с ним в первичке произойдёт.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
beta016 писал(а):
напряжение поднимается до 250 В
ниочем вообще. у меня в сети почти постоянно 244-253V, бывает и выше, уже SUA 1000i срабатывает AVR, минимальное 253V. ниже никак. и так с 2015г.
Цитата:
стоит реле, при +241 отрубает питание
с ИБП, или просто отключается питание и ПК вырубается? это в разы опаснее чем повышенное напряжение. для HDD/SSD может быть фатально.
tak1973 писал(а):
поэтому до 275В
я бы выше 260V уже задумался о стабилизаторе или ИБП с полноценным AVR. помимо БП в системнике есть еще периферия, монитор/телевизор, роутер/терминал, акустика и т.д.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
есть еще периферия

В принципе любой ИИП на 220/230/240В потянет 275В, если только в нём не стоит банка на 350В и/или ключи на 500 без снабберов, что в старых ИИП на 220В может быть. В современных ИИП обычно не менее, чем на 400В. Вот там, где в БП обычные силовые сетевые трансформаторы на 220В, 50Гц, особенно рассчитанные в упор по амплитуде индукции, там может случиться ой на разогреве. Да и LDO не особо-то спасибо скажет за повышенное входное.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
только в нём не стоит банка на 350В и/или ключи на 500 без снабберов
мы не всегда знаем что в импульсных БП для периферии. к примеру у меня на столе БП монитора 24MP88HV-S, на нем написано 100-240V, 50/60Hz. и как отработает при 275V не знаю. экспериментировать нет желания, я не тестер-экстремал. видел как дымят БП от смартфонов/мобилок. причина как раз повышенное напряжение в сети.
p.s. как оказалось конденсатор в них не единственная радиодеталь.. шутка.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11329 • Страница 565 из 567<  1 ... 562  563  564  565  566  567  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mosfet, shuler37 и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan