Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Master2007   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35401 • Страница 1 из 17711  2  3  4  5 ... 1771  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
2. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
3. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
4. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
5. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги

~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 25978 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 25978 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 25764 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда


Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 4675
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 11767


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2009
Откуда: Липецк
FAQ по выбору БП

Мы знаем, что для нормальной и стабильной работы компьютера нам нужен качественный и производительный блок питания, от неправильного подбора может возникнуть угроза нестабильной работы системы и даже ее неработоспособность.
Здесь Вы сможете найти интересную для вас информацию: ссылки на обзоры блоков по всему миру, статьи про моддинг, проверку блока на качество, и многое другое.

Вопросы и ответы:

В. Просто скажите, какой БП мне купить?
О. Типовые рекомендации для разных мощностей размещены в шапке темы.

В. Какие БП не рекомендуются к покупке?
О.
1) БП от noname-производителей, которые значительно дешевле всех остальных БП аналогичной мощности и часто характеризуются массой менее 1 кг.
2) БП, основанные на бюджетных платформах производителей Andyson и Solytech. Они, как правило, представляют собой "разогнанные" БП меньшей мощности.
Сюда относятся следующие серии:
~ Aerocool: KCAS (за исключением модульных KCAS-M с 7-лопастным вентилятором или более продвинутых KCAS-G/GM, но при возможности лучше все равно предпочесть варианты из рекомендуемых списков), Hero, VP, VX, Strike-X 500W и 600W;
~ Tacens Valeo;
~ Thermaltake LitePower;
~ Все БП от Xilence, у которых в данной таблице указаны OEM: Andyson (за исключением вариантов с сертификатом 80+ не ниже Gold), Solytech;
~ Все БП от RaidMax, кроме основанных на платформах производителя HEC либо Andyson с сертификатом 80+ не ниже Gold;
~ Почти все БП от Hiper (исключение - модели серий K и М от 700 Вт, но и для них, как правило, есть более качественная замена за аналогичную цену).
3) Основанные на низкобюджетных платформах производителя CWT (Channel Well Technology) - у них, как правило, в нагрузке сильно проседают напряжения, также в них ставятся дешевые конденсаторы с низким сроком службы (например: Chieftec iArena GPA-xxxS, Chieftec GPS-xxxA8, Corsair VS (x50 Вт), где x - цифра, соответствующая мощности блока питания.

В. Хорошо, а какой мощности должен быть БП?
О. Этот вопрос - заблуждение. Мощность БП это - суммарно возможная комбинация мощностей по всем линям питания, выдаваемым БП. В зависимости от стандарта (которому соответствует БП) расстановка по "ингредиентам", составляющим эту мощность, может быть различной. Определяется этот параметр, исходя из комплектации системного блока.

В. А можно снизить шум блока питания заменой вентилятора на тихоходный?
О. Шум снизить можно, но не надо забывать старика Хоттабыча, снизившего шум двигателей самолёта отключением. Другими словами, вмешиваясь в систему охлаждения нужно чётко понимать - что мы улучшаем, а что ухудшаем и до каких пределов можно это что-то ухудшать. Однозначное "да" можно только ответить на вопрос о замене вентилятора на более качественный, имеющий не худшие параметры, чем подлежащий замене. Во всех остальных случаях это вопрос компромиссов. Ссылка на данную тему есть в шапке темы.

В. А есть такой параметр - КПД. Это что такое? В чем преимущество БП с высоким КПД?
О. КПД (коэффициент полезного действия) блока питания - это соотношение мощности нагрузки со стороны комплектующих (на выходе, по постоянному току) к мощности потребления из розетки (через силовой шнур, по переменному току).
Зависит от:
- текущей мощности нагрузки и ее соотношения с паспортной мощностью БП (максимальный КПД у современных БП, как правило, при нагрузке в районе половины паспортной мощности);
- схемотехники БП (в основном, от применяемых диодов/транзисторов);
- внешних условий (особенно температурных);
- входного напряжения переменного тока (в сетях 220В/230В, как правило, выше, чем в сетях 110В/115В).
Чем выше КПД у БП, тем меньше будет потребление системы из розетки при той же нагрузке со стороны комплектующих. Это повлияет:
а) на величину счетов за электроэнергию;
Расчет для 600 Вт нагрузки на выходе
КПД 81%: потребление из розетки 600/0.81 = 740.74 Вт, в т.ч. 140.74 Вт потерь в БП;
КПД 83%: потребление из розетки 600/0.83 = 722.89 Вт, в т.ч. 122.89 Вт потерь в БП;
КПД 85%: потребление из розетки 600/0.85 = 705.88 Вт, в т.ч. 105.88 Вт потерь в БП;
КПД 87%: потребление из розетки 600/0.87 = 689.66 Вт, в т.ч. 89.66 Вт потерь в БП;
КПД 89%: потребление из розетки 600/0.89 = 674.16 Вт, в т.ч. 74.16 Вт потерь в БП;
КПД 91%: потребление из розетки 600/0.91 = 659.34 Вт, в т.ч. 59.34 Вт потерь в БП;
КПД 93%: потребление из розетки 600/0.93 = 645.16 Вт, в т.ч. 45.16 Вт потерь в БП

б) на требуемую для системы мощность ИБП - более высокий КПД дает возможность сократить нагрузку на ИБП, к которому подключена система;
в) на то, сколько мощности пойдет в нагрев самой схемотехники БП (согласно закону сохранения энергии, в нагрев идет разница между потреблением из розетки и потреблением комплектующих, подключенных к БП). БП с более высоким КПД потенциально можно сделать более тихим, т.к. он рассеивает внутри себя меньше тепла при той же нагрузке от комплектующих. Именно "потенциально" - прямой связи между КПД и уровнем шума БП нет, как и нет прямой связи между КПД и качеством схемотехники. Т.е. из наличия высокого сертификата по КПД автоматически качество схемотехники и функциональности не следует - для каждого БП, в т.ч. с высоким сертификатом, это необходимо выяснять отдельно по обзорам.
Для ранжирования БП по уровню КПД существует программа сертификации 80 Plus.
Для обсуждения высокоэффективных БП (80+ Platinum, Titanium) имеются 2 темы:
Блоки питания 80+ Platinum
Блоки питания 80+ Titanium
Внимание: распространено заблуждение, что реальная мощность БП - это произведение его паспортной мощности на КПД, т.е. 500-ваттник с КПД 85% может отдать только 500 * 0.85 = 425 Вт. На самом деле - паспортная мощность указывается именно по выходу БП (т.е. для нагрузки со стороны комплектующих), что легко видно по его наклейке: паспортная мощность записана как общий итог по всем линиям постоянного тока. А вот на входе, из розетки, в указанном выше случае при полной нагрузке на БП будет потребляться 500 / 0.85 = около 588.2 Вт. Больше паспортной мощности, да. Разница в 88.2 Вт между входом и выходом будет выделяться внутри БП и выдуваться его вентилятором.

В. У меня есть (или хочу купить) БП мощностью 700 Вт, а моя конфигурация потребляет ориентировочно 450 Вт. Сколько ватт будет потреблять система - 450 или 700?
О. Нагрузка на БП на его выходе составит те самые ориентировочные 450 Вт, а потребление системы из розетки - 450 Вт, деленные на КПД блока питания на этой нагрузке (см. вопрос выше). Можно продолжить дальше: если к БП мощностью 2000 Вт подключить слабую конфигурацию на 100 Вт, то, разумеется, никаких потреблений 2000 Вт из розетки не будет. Иначе КПД блока составлял бы всего 100/2000 = 5%, а согласно закону сохранения энергии - из блока выдувалось бы 1900 Вт. Такую конструкцию можно было бы использовать как тепловую пушку.

В. От веса зависит качество электрических параметров блока питания?
О. Качество не зависит, зато вес зависит от количества этих элементов и их размера (напр. конденсаторов), которых регулярно не докладывают в дешевые БП.
Вес современного качественного БП с APFC не должен быть меньше определенного нижнего предела (не менее 1.1 кг для БП мощности до 550 Вт, более мощные не менее 1.3-1.4 кг), но выше данного предела прямой зависимости между качеством БП и весом нет.

В. Как проверить стабильность напряжения, выдаваемого БП?
О. Необходимо нагрузить БП (например, лампами для автомобильных фар, или блоками достаточно мощных резисторов), и промерить напряжения тестером. Если напряжения в пределах нормы, а стрелка особо не скачет, то всё должно быть нормально. Также стоит проверить БП на выдаваемое напряжение с изменением нагрузки, и по прошествии времени. Программными средствами напряжение мерять БП нельзя.

В. Какое отклонение допускается в линиях питания?
О. Стандарт допускает +/- 5%. Подробности в шапке темы.

В. Как посчитать ток, отдаваемый БП с линии +12В?
О. Если в БП "виртуальные" линии +12В (+12V1, +12V2 и т.д.), нельзя просто сложить токи по этим линиям. Нужно разделить комбинированную мощность линии +12В (этот параметр - combined power/total combined output +12V - указан на наклейке БП или на сайте производителя БП) на 12. Если же БП имеет независимые друг от друга линии +12В, можно сложить токи по этим линиям.

В. Каковы преимущества у стандарт АТХ 2.3 перед АТХ 2.2?
О. Основное преимущество стандарта АТХ 2.3 состоит в уменьшении минимально допустимой загрузки линии питания ЦПУ до 0,1Вт. Это бывает критично для современных интеловских процессоров при установке в материнские платы последних выпусков (проявляется далеко не во всех случаях).
Кроме того, стандарт ATX 2.3 разрешил выпускать БП с линиями 12В более 240 Вт (20А) мощности, что позволяет делать одну мощную линию 12В без разделения на виртуальные ("монорельс 12В"). У БП с "монорельсом 12В" меньше проблем с подключением мощных видеокарт, потребляющих 250 Вт и более.

В. Два БП в системе возможно?
О. Да, далее в FAQ'е будут указаны статьи.

В. Возник вопрос стоит ли менять БП?
О. Если все работает нормально, то зачем.

В. Кажется, у меня сгорел БП. Что делать?
О. Проверить все комплектующие компьютера с заведомо исправным БП. Если они работают, то заменить сгоревший БП.

В. А почему это могло произойти?
О. Возможны производственные дефекты (особенно на безымянных БП), скачки напряжения, перегрузка, выход других компонентов, приведший к сильной перегрузке, перегрев, отказ вентилятора, в том числе вызванный его засорением пылью.

В. Можно ли починить сгоревший БП?
О. Да можно при достаточных знаниях работы с паяльником и с схемами:

В. Как проверить качество БП?
О. Нагрузить БП и тестировать его (см.выше). Стоит оставить БП работать с нагрузкой 50-90% в течение 12-24-х часов.

В. Чем отличаются фирменные БП от noname?
О. Качеством исполнения. В это понятие входит и качество самих элементов, и продуманность схемы, и качество монтажа, и защита, и дополнительные функции (переключатель напряжения, регулятор скорости вращения кулера), и количество выходных разъёмов, и ещё очень многое.

В. Где можно почитать про Активные PFC, Пассивные PFC, и все о БП?
О. Статья на эту тему

В. Мой БП щелкает при включении/выключении, это нормально?
О. Во многих современных БП в контур защиты от пускового тока (inrush current) ставят реле. Оно также срабатывает при включении/выключении БП и при засыпании/просыпании системы. Проверить, есть ли реле в Вашем БП, можно из обзоров - в западных обзорах иногда пишут что-то вида "Inrush protection: NTC thermistor &Relay".

В. Как узнать - какой блок питания тише в работе?
О. К сожалению, ответ на этот вопрос нельзя свести до тривиального рецепта. Дело в том, что есть блоки изначально тихие и качественные, но даже для них существует вероятность, что уровень шума превысит Ваши ожидания. Шум - это понятие субъективное. Поэтому следует изучить обзор по вашему БП (обороты вентилятора, уровень шума в дБ).

Статьи, характеристики, и описание блоков питания:


Матчасть по устройству БП
Даташиты
Даташиты
Выбор БП по визуальным признакам – руководство
Выбор оптимального блока питания для ПК
Модификация блока питания
Самодельный датчик мощности блока питания компьютера
Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации
Блоки питания 2011: марки и производители
Блоки питания: бренды, лейблы и изготовители
О правильном "питании" ПК
Мультиметр в руки.В помощь начинающему оверклокеру
Стрессовое тестирование блоков питания: новый проект THG
Второй БП в системном блоке
Мод дешевого блока питания
Почти всё о блоках питания
Коррекция коэффициента мощности в импульсных источниках
Методика тестирования блоков питания стандарта ATX


Автор: InTelFataLYtiAmD
Редакторы: Foxtrot, LSSAH, White (*Cofradia Intel*), Nail-2, Djafar, ВладОС, Master2007


Последний раз редактировалось James_on 06.08.2020 22:36, всего редактировалось 68 раз(а).
Редактирование, обновление


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2012
Добрый день! Задумал поменять своего старичка Чифтека на что-нибудь более мощное и с запасом.
Хочется 600-700 ватное и ценой до 80-100 у.е.
В нашей деревеньке возможно достать (более-менее приличное):
- Chieftec 650W, CTG-650C Retail - 75 $
- Chieftec 650W, APS-650C - 89 $
- Chieftec 650W BPS-650C2 - 93 $
- Corsair TX650 (CP-9020038-EU) -102 $
- Corsair CX750W (CP-9020015-EU) - 94 $
Особых монстров и sli связок не планирую, так умеренный разгон средних линеек процев и одиночных видео. Важнее комфортный уровень шума.
Взял бы самый дешевый первый Чифтек, но смущают отзывы о браке и маленькая гарантия, в моем случае всего 6 мес, (может после ремонта?), да и с шумом вроде как у него не все однозначно. Второй кандидат Corsair CX750, платформа от старших линеек, 2 года гарантии, 14см вентиль. Вот сижу и думаю стоит это 20 баксов? Или что то другое взять из вышеприведенных чифтеков? Или корсара ТХ?
Спасибо.

_________________
i5 2500k, Msi P67A-GD53, 2x4 Gb Hynix 1333 Cl9, Asus 560Ti, Chieftec 550 AB-A


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
mishkas
В простое самый тихий как раз CTG (если не учитывать, что у TX650 - полупассив, но это достоинство перечеркивается трещанием вентилятора при его раскрутке на 200 Вт мощности у многих экземпляров).
В нагрузке BPS-650C2 самый шумный, все остальные тише и примерно одинаковы.
А отзывы по браку можно найти у всех брендов.
Если хотите еще тише, в Вашем ценовом диапазоне посмотрите Cooler Master GX Lite 700W. Ну и эквиваленты Chieftec CTG - серия OCZ ZS, тоже тихие БП на практически той же платформе при той же цене. Лучше будет только по более высокой цене - CoolerMaster Silent Pro M2 720W / Zalman ZM650-XG, например.


 

привет !!! нужен норм бп, бп будет работать напрямую от сети.

система:

I5-3470

b75a-g43

N660 TF 2GD5/ OC

http://www.itbox.ua/

бюджет до 100$


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
МужыкС-Таури
http://www.itbox.ua/product/Blok_pitani ... 0C-p68977/


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2012
Master2007 спасибо за ответ, возьму CTG 650 (надеюсь вы не сотрудник чифтековского представительства )))))

_________________
i5 2500k, Msi P67A-GD53, 2x4 Gb Hynix 1333 Cl9, Asus 560Ti, Chieftec 550 AB-A


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2013
Всем привет.
В некоторых играх (что странно в основном не с самой современной графикой) комп стал намертво виснуть.
Во время стресс теста furmarka ничего не зависало. Оператива в порядке.
Температуры во время зависания не поднимались выше 60. Проц нагружался почти полностью.
Пришел к выводу что не хватает питания на 12В и система виснет.

Комплектующие:
i3 530
msi H55-G43
radeon HD 6790
3 жестких диска ( один sata и два старых ide )
2 планки оперативы ддр3
1 dvd rw

по калькуляторам среднее потребление около 400вт. правда асусовский показал 450+ , но я ему не верю)
в средствах на данный момент, увы, ограничен.
покупать буду скорее всего в юлмарте (спб). рассматриваю даже варианты замененных бп (на которые они дают гарантию свыше 2х лет).

Пока вроде остановился на таков варианте: http://www.ulmart.ru/goods/481398
Правда там для PCI-E 8-ми пиновые разъемы, а у меня в видюхе 6-ти, но как я понимаю там разница только в двух дополнительных землях и 8-pin вполне можно втыкать в 6-pin.

Еще вариант http://www.ulmart.ru/goods/446672
Но он выдает меньшую мощность на максимуме (согласно фотке). Хотя хороших отзывов о нем конечно больше. Но, если честно хотелось бы подешевле.

Если кто найдет еще дешевле варианты - буду очень благодарен :) можно даже не в юлмарте (хотя дешевле вроде не найти).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2009
Откуда: Липецк
Mortus вам и 400-ваттника за глаза. Вы уверены что в бп у вас проблема?
По поводу CM GX Lite, построен на платформе ATNG (я такую почему-то вообще не знаю, надло поискать, мож китайцы какие) и эта серия уже не выпускается, не стал бы я её брать вообщем.
OCZ сделан на базе HEC'а, так что качество у блока на высоком уровне.
Вроде дешевле там ничего и нету, так что берите OCZ.

_________________
BattleTag: Mefist0#2429


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2013
ВладОС писал(а):
вам и 400-ваттника за глаза. Вы уверены что в бп у вас проблема?

Не уверен, но больше не на что грешить :)
Что странно - все новые игры в основном спокойно играю на средних-высоких настройках. Зависания только на определенных, большая часть из которых 3-5 летней давности.
Возможно они нормально не оптимизированы, сильно загружают систему и в итоге просто не хватает питания на пике (на 12в).
Причем в событиях ничего нету) просто экстренное завершение работы. Да и виснет интересно - не бсод, а размытая картинка с верт полосами. еще несколько секунд работает звук, а потом и он пропадает.

Я грешил на видеокарту. но стресс тест от furmark прошел до конца. все ок.
оперативка? прогнал 2 круга расширенных тестов - ошибок не выявлено.
Перегрев? Специально играл в оконном режиме и смотрел на показания датчиков. Темп не поднималась выше 60град.
Конечно датчики могут врать, но при повышении темп начал бы гудеть вентилятор.
Как уже писал выше - проц был загружен полностью.
P.S. пардон за оффтоп но это напрямую относится к покупке бп :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2009
Откуда: Липецк
Mortus походу не хватает напряжения на ядре видюхи. Либо чуть снизьте частоту ядра.

_________________
BattleTag: Mefist0#2429


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2013
ВладОС писал(а):
Mortus походу не хватает напряжения на ядре видюхи. Либо чуть снизьте частоту ядра.

снижал конечно)
и ядра, и памяти.
не помогло.
вот и я пришел к выводу что не хватает питания. правда грешу на 12в.
видимо придется остановиться на OCZ CXS500W-EU 500W. из 400-450ватников ничего интересного не нашел. а те, что видел без отдельного 6пина для видяхи.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 136
Mortus,
старый блок питания то какой?
Такая система потребляет гораздо меньше 400Вт.
Зависание - это 99% что не БП, а нестабильность/переразгон.

_________________
Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.
Скальпирую процессоры в Питере.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2013
TyPuCToZ писал(а):
старый блок питания то какой?
Такая система потребляет гораздо меньше 400Вт.

не помню) я сейчас на работе.
но покупался тогда самый дешевый из тех, у которых был разъем 6pin. мощность 550вт.
учитывая дешевизну, кпд там не высокий, явно он давал не больше 400-450.
к тому же ему уже 2-3 года. а значит еще примерно -20% к мощности.
так что дает он сейчас около 350 в лучшем случае :)

Цитата:
Зависание - это 99% что не БП, а нестабильность/переразгон.

о какой нестабильности идет речь, если комп стабильно работает несколько лет.
зависания только в некоторых играх.
разгоном вообще не занимался. более того - недавно снизил частоты для экономии потребления. но не помогло.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2011
Цитата:
По поводу CM GX Lite, построен на платформе ATNG (я такую почему-то вообще не знаю, надло поискать, мож китайцы какие)
тихая качественная платформа, старшая модель на магнитных стабилизаторах
схемотехника использовалась в блоках питания Fractal Design Newton R2
или используется в БП Nexus Technology


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 136
Mortus писал(а):
кпд там не высокий, явно он давал не больше 400-450.

Токи, указанные на БП, не нужно умножать на КПД, их БП может отдавать на 100% (во всяком случае должен).
На КПД мощность надо делить, чтобы посчитать потребление ЭЭ из розетки через потребление комплектующих, питаемых БП.
Mortus писал(а):
к тому же ему уже 2-3 года. а значит еще примерно -20% к мощности.

У исправных современных БП снижения мощности со временем практически нет, уж не -20% за 2-3 года точно.
Mortus писал(а):
о какой нестабильности идет речь, если комп стабильно работает несколько лет.
зависания только в некоторых играх.

Зависания - и есть нестабильность.
Возможно проблема банальна - плохой контакт SATA шлейфов или что-то подобное.
Mortus писал(а):
более того - недавно снизил частоты для экономии потребления. но не помогло.

Видеокарты? Или процессора и оперативной памяти тоже? Напряжения при этом не снижены?

Вышеприведенные рассуждения в данном случае находятся за гранью рамок этой темы, если есть желание разобраться в проблеме, а не менять всё подряд, стоит создать тему в "комплексных проблемах".

В любом случае, я не могу себе представить как БП может повлиять на комплектующие, чтобы вызвать зависание ОС.
При сильной просадке одного из питающих напряжений система должна отключаться или перезагружаться.
При пропадании сигналов PS_ON и Power_Good система тоже должна перезагружаться.

Я это всё к тому, что проверить теорию о косячном БП методом замены можно, но чтобы не выбрасывать деньги на ветер, новый БП лучше брать с манибэком...
Под такую систему можно брать ЛЮБОЙ нормальный БП с общей мощностью от 350-400Вт и от 300Вт по 12В, без разгона эти комплектующие даже под самыми тяжелыми стресс тестами не потребляют более 250Вт.

_________________
Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.
Скальпирую процессоры в Питере.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2011
Откуда: Касимов
так, ну завтра с утра возьму, только который: Cooler Master GX Lite 700W или Chieftec CTG-650C 650W

ещё интересная модель Corsair GS600, CP-9020063-EU 600W
с фишкой отключения вентиляции


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Leha-62RUS писал(а):
ещё интересная модель Corsair GS600, CP-9020063-EU 600W
с фишкой отключения вентиляции

Она слишком шумная в нагрузке и при раскрутке вентилятор может трещать.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Master2007 писал(а):
Cooler Master GX Lite 700W или Chieftec CTG-650C 650W

Если нужны 2 пары разъемов для видео - то первый. Если интересует модульность, то второй.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
http://www.fsp-power.ru/product/blok_pitaniya_epsilon_80plus_600
Вот такой БП у меня. Профильную систему не держит в стресс тестах и некоторых марках, если убрать разгон, то нормально. Проблемы начались после смены видеокарты, была 560ти. Есть такой вот вопрос: можно ли использовать переходник молекс-8пин вместо стандартного второго контакта 8пин для получения стабильности?

_________________
- Я знаю, это ты убил Кеннеди!
- В рот мне теплоход!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
korn87
Это ничего не даст - линии 12В виртуальные внутри одной общей шины.
Вообще, по 12В в LinX + Furmark у Вас ~500 Вт. А вот сколько тянет по 12В 600-ваттный Epsilon - это вопрос, в спецификации такой информации нет. Еще один повод не рекомендовать Epsilon-ы к покупке.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35401 • Страница 1 из 17711  2  3  4  5 ... 1771  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan