Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 6 из 401<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 595635 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Sergey_Lev писал(а):
Как они за неделю "налепили" такое количество процов не понятно

Никто за неделю и не лепил. Эти процессоры уже давно "в обороте" у Intel.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2014
Откуда: SPb
Фото: 35
pogнали
#77
#77


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
O_Marceline да, было бы не плохо в этом полезном посте подкрепить тесты какие-нибудь, цифры.

_________________
🚫


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 31.07.2009
Не удержался и я, купил 12700k + гигу Gaming x ddr4. Обновлялся с 8700k. Из основных проблем, что встретил - пришлось напильником дорабатывать отверстия для рамки Termalright True Spirit 140, ну и сырой биос из коробки (винда не грузилась, инфа по nvme накопителям не работала, с 4 плашками оперативы не грузилась), но обновление до последней проблемы эти вроде порешала. Попробовал выставить тайминги и частоту оперативки, как было на 8700k, старта нет, надо разбираться, а времени на это нет. Вот пара тестов для сравнения 8700k 4.8 + DDR4 3600 cl16 и 12700k в стоке + DDR4 3000 cl15
i7 8700k vs i7 12700k
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77


В играх (rdr 2, cyberpunk, death stranding) на 3060 разницы нет.

_________________
u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x32Gb DDR5@7733cl34 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
O_Marceline писал(а):
pogнали
#77
#77

Давай сразу 5066 17 17 1т


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
ivanch88 по температурам в CBR23 как, кулер справляется? Было бы не плохо скрин из HWInfo.

_________________
🚫


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 31.07.2009
James_on писал(а):
ivanch88 по температурам в CBR23 как, кулер справляется? Было бы не плохо скрин из HWInfo.

Так себе справляется, буду покупать какую-нибудь воду, как появятся в продаже с нужными креплениями.
#77

_________________
u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x32Gb DDR5@7733cl34 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2021
ivanch88 писал(а):
Так себе справляется


Это случайно не тот Thermalright True Spirit 140 Power, который должен рассеивать 360 ватт тепла?

А получилось - температура проца 87-96 градусов при мощности порядка 200 ватт.

Да, печально.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
JustAUser писал(а):
который должен рассеивать 360 ватт тепла?

забудьте такие цифры, 250 ватт макс, что можно до 90-95с отвести с текущих чипов, что амд, что интел.

Чем ещё 12900 порадовал - очень мягкий тротлинг, если на 10900к это просто убивало производительность,
то на 12900к тротлинг просто рабочий режим )

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Скиньте тесты в CB R15 обязательно однопоток!!!, кукурузные R20 и R23 не интересны, они лажу показывают. Так же сделайте тест в CB R15 на мелких ядрах (т.е. в БИОСе отключите большие, оставьте только мелкие ядра), обязательно однопоток. Сейчас в резерве 12600K+MSI Z690-A за ~39500 в ДНСе, всё еще надеюсь на появление 12600KF за 21500 по выгодному комплекту, уж очень сильно жаба душит переплачивать за встройку целых 3т.р.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
N1ghtwish Переплачивай и не парься, встройка при текущих ценах на график карты - очень полезная и производительная за её деньги. Никогда не знаешь когда пригодится. Я вот буквально 3 недели назад тоже писал что нафиг она нужна, а за эти три недели уже 2 раза её использовал с пользой. А если с картой что случится - так и подавно очень необходимая вещь.

Сейчас тебе тест сделаю, в этот пост скрин залью.

15 версия при всех включённых ядрах загружает только маленькие на win 10.
Многопоток добавил, ядра не отключал, но большие не задействовались.
Однопоток добавил, но валидность под вопросом, одно ядро грузится до 50%, остальные мелкие ядра 10-20% подрабатывают. Тест закончился - все упали.
Вложение:
image_2021-11-08_001403.png
image_2021-11-08_001403.png [ 19.14 КБ | Просмотров: 1465 ]

Вложение:
image_2021-11-08_000204.png
image_2021-11-08_000204.png [ 9.03 КБ | Просмотров: 1476 ]

Вложение:
image_2021-11-07_235836.png
image_2021-11-07_235836.png [ 18.5 КБ | Просмотров: 1477 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 12:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2014
Откуда: SPb
Фото: 35
И так сойдёт
#77


Чуда не случилось, хочешь циферки памяти - плати напряжением
#77


#77

Найс биос кста, мониторинг кривовато показывает


N1ghtwish
R15
#77

Бейби ядро примерно 200 выдаёт на 4000Mhz, предел частоты не искал


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 12:07, всего редактировалось 3 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 134
O_Marceline писал(а):
И так сойдёт

А что за охлад? AIO вроде как? Почему такая большая температура при 214 Вт?

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
Немножко гадости. У гигайбайта есть автоматически разгон до 5.3ghz по всем ядрам, не знаю определяется ли он автоматически под процессор или один на всех, в общем включил, запустил linx, и моментально ушел в ребут.
Вернул на сток, решил погонять линкс посмотреть "а чо там". Значит там получается все производительные ядра грузятся на 4.9ghz (хотя в остальное время они работают на 5.2), энергоэффективные на 3.9ghz. Потребление процессора при этом составило 350 ватт, а потребление всей системы 490.
Температуры на средней сложности держались в районе 95, а на максимальной начали уже до 100 прыгать.
Вложение:
image_2021-11-08_003740.png
image_2021-11-08_003740.png [ 93.53 КБ | Просмотров: 1435 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 12:07, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
industria писал(а):
Переплачивай и не парься, встройка при текущих ценах на график карты - очень полезная и производительная за её деньги. Никогда не знаешь когда пригодится. Я вот буквально 3 недели назад тоже писал что нафиг она нужна, а за эти три недели уже 2 раза её использовал с пользой. А если с картой что случится - так и подавно очень необходимая вещь.

Судя по тесту в GTA5 => https://youtu.be/EEjZQFYf-XM?t=182 UHD770 это очередной "переходник" для подключения монитора, даже до уровня GTX650ti 2Гб не дотягивает => https://youtu.be/uAx2G6nC3l8?t=160 и отдавать за этот мусор 3т.р. даже не смотря на дефицит видеокарт это такое себе. А в качестве "переходника" у меня валяется gts450.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 31.07.2009
N1ghtwish
Не знаю как у остальных, но на гигабайте производительные ядра отключить полностью нельзя, минимум 1 остается в работе. Так что вот однопоток в обычном режиме:
#77


Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
JustAUser писал(а):
Это случайно не тот Thermalright True Spirit 140 Power, который должен рассеивать 360 ватт тепла?

Нет, не Power. True Spirit 140 BW Rev.A. Судя по офиц. сайту у него "Thermal design power: 240watt", так что работает почти на пределе.

_________________
u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x32Gb DDR5@7733cl34 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2018
Фото: 24
6eлоруС_80 писал(а):
Бейби ядро примерно 200 выдаёт на 4000Mhz, предел частоты не искал

Очен6 не дурно, судя по перфомансу это бейби ядро совсем не бейби

_________________
7600X + 7950X3D + E5-2686v4 x8 + E5-2682V4 x4 + 7950X
B650MT x2
B650 MS-7D73 x1
SZMZ Z8 x2
dual X99 x4
aqua 7900XTX x1
aorus 5700XT x8
merc 6800XT x1


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 12:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
JustAUser писал(а):
Можно ли будет одновременно использовать на моделях с встроенной видеокартой эту встройку и дискретную, например в сценарии, когда встройка кодирует видео через Intel QuickSync?

Эта фича работает где-то со времен i5 2500к, почему с выходом 12 поколения что-то должно измениться? Это просто мульти гпу (не SLI, не CF), главное чтобы софт поддерживал и все, по моему так.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
O_Marceline писал(а):
Бейби ядро примерно 200 выдаёт на 4000Mhz, предел частоты не искал

283 для 5GHz какая-то печаль :-( , это всего лишь уровень zen3, почему же у него такие огромные результаты в R20\R23? А вот у мелких ядер наоборот какие-то неадекватно высокие результаты, 200 баллов это быстрее i3-9100F. А как вы 200 баллов получили, если 1 большое ядро остается, через привязку в диспетчере задач процесса CINEBENCH Windows 64 Bit.exe к мелким ядрам?

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
industria писал(а):
валидность под вопросом, одно ядро грузится до 50%, остальные мелкие ядра 10-20% подрабатывают. Тест закончился - все упали

То, что однопоток прыгает по ядрам, это - в порядке вещей. А вот, насчёт оптимальности - спорно. Переключения всегда с накладными идут. Но, если не переключать и словить троттлинг, это - ещё хуже.

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
ivanch88 писал(а):
, в итоге вообще сток для стабильности оставил

В 4 канале так и должно быть. Из-за общего ограничения ПСП по КП. Поэтому, 2 канала и могут выше по частоте (до в 2 раза по теории).

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 6 из 401<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ksv10 и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan