Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 595635 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Не удержался и я, купил 12700k + гигу Gaming x ddr4. Обновлялся с 8700k. Из основных проблем, что встретил - пришлось напильником дорабатывать отверстия для рамки Termalright True Spirit 140, ну и сырой биос из коробки (винда не грузилась, инфа по nvme накопителям не работала, с 4 плашками оперативы не грузилась), но обновление до последней проблемы эти вроде порешала. Попробовал выставить тайминги и частоту оперативки, как было на 8700k, старта нет, надо разбираться, а времени на это нет. Вот пара тестов для сравнения 8700k 4.8 + DDR4 3600 cl16 и 12700k в стоке + DDR4 3000 cl15
i7 8700k vs i7 12700k
#77 #77 #77 #77 #77 #77 #77 #77 #77 #77
В играх (rdr 2, cyberpunk, death stranding) на 3060 разницы нет.
_________________ u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x32Gb DDR5@7733cl34 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода
Скиньте тесты в CB R15 обязательно однопоток!!!, кукурузные R20 и R23 не интересны, они лажу показывают. Так же сделайте тест в CB R15 на мелких ядрах (т.е. в БИОСе отключите большие, оставьте только мелкие ядра), обязательно однопоток. Сейчас в резерве 12600K+MSI Z690-A за ~39500 в ДНСе, всё еще надеюсь на появление 12600KF за 21500 по выгодному комплекту, уж очень сильно жаба душит переплачивать за встройку целых 3т.р.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
N1ghtwish Переплачивай и не парься, встройка при текущих ценах на график карты - очень полезная и производительная за её деньги. Никогда не знаешь когда пригодится. Я вот буквально 3 недели назад тоже писал что нафиг она нужна, а за эти три недели уже 2 раза её использовал с пользой. А если с картой что случится - так и подавно очень необходимая вещь.
Сейчас тебе тест сделаю, в этот пост скрин залью.
15 версия при всех включённых ядрах загружает только маленькие на win 10. Многопоток добавил, ядра не отключал, но большие не задействовались. Однопоток добавил, но валидность под вопросом, одно ядро грузится до 50%, остальные мелкие ядра 10-20% подрабатывают. Тест закончился - все упали.
Немножко гадости. У гигайбайта есть автоматически разгон до 5.3ghz по всем ядрам, не знаю определяется ли он автоматически под процессор или один на всех, в общем включил, запустил linx, и моментально ушел в ребут. Вернул на сток, решил погонять линкс посмотреть "а чо там". Значит там получается все производительные ядра грузятся на 4.9ghz (хотя в остальное время они работают на 5.2), энергоэффективные на 3.9ghz. Потребление процессора при этом составило 350 ватт, а потребление всей системы 490. Температуры на средней сложности держались в районе 95, а на максимальной начали уже до 100 прыгать.
Переплачивай и не парься, встройка при текущих ценах на график карты - очень полезная и производительная за её деньги. Никогда не знаешь когда пригодится. Я вот буквально 3 недели назад тоже писал что нафиг она нужна, а за эти три недели уже 2 раза её использовал с пользой. А если с картой что случится - так и подавно очень необходимая вещь.
Судя по тесту в GTA5 => https://youtu.be/EEjZQFYf-XM?t=182 UHD770 это очередной "переходник" для подключения монитора, даже до уровня GTX650ti 2Гб не дотягивает => https://youtu.be/uAx2G6nC3l8?t=160 и отдавать за этот мусор 3т.р. даже не смотря на дефицит видеокарт это такое себе. А в качестве "переходника" у меня валяется gts450.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
N1ghtwish Не знаю как у остальных, но на гигабайте производительные ядра отключить полностью нельзя, минимум 1 остается в работе. Так что вот однопоток в обычном режиме:
#77
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
JustAUser писал(а):
Это случайно не тот Thermalright True Spirit 140 Power, который должен рассеивать 360 ватт тепла?
Нет, не Power. True Spirit 140 BW Rev.A. Судя по офиц. сайту у него "Thermal design power: 240watt", так что работает почти на пределе.
_________________ u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x32Gb DDR5@7733cl34 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода
Можно ли будет одновременно использовать на моделях с встроенной видеокартой эту встройку и дискретную, например в сценарии, когда встройка кодирует видео через Intel QuickSync?
Эта фича работает где-то со времен i5 2500к, почему с выходом 12 поколения что-то должно измениться? Это просто мульти гпу (не SLI, не CF), главное чтобы софт поддерживал и все, по моему так.
Бейби ядро примерно 200 выдаёт на 4000Mhz, предел частоты не искал
283 для 5GHz какая-то печаль , это всего лишь уровень zen3, почему же у него такие огромные результаты в R20\R23? А вот у мелких ядер наоборот какие-то неадекватно высокие результаты, 200 баллов это быстрее i3-9100F. А как вы 200 баллов получили, если 1 большое ядро остается, через привязку в диспетчере задач процесса CINEBENCH Windows 64 Bit.exe к мелким ядрам?
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
industria писал(а):
валидность под вопросом, одно ядро грузится до 50%, остальные мелкие ядра 10-20% подрабатывают. Тест закончился - все упали
То, что однопоток прыгает по ядрам, это - в порядке вещей. А вот, насчёт оптимальности - спорно. Переключения всегда с накладными идут. Но, если не переключать и словить троттлинг, это - ещё хуже.
Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
ivanch88 писал(а):
, в итоге вообще сток для стабильности оставил
В 4 канале так и должно быть. Из-за общего ограничения ПСП по КП. Поэтому, 2 канала и могут выше по частоте (до в 2 раза по теории).
Сейчас этот форум просматривают: ksv10 и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения