✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве. ✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е) ✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading) ✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников) ✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5 ✔️ Новое графическое ядро Xe ✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты Arrow Lake-S
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Lion Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Skymont) Высокопроизводительные ядра более НЕ обладают технологией Hyper Threading, число потоков отныне равняется числу ядер Процессоры серии Ultra 28x имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра. Процессоры серии Ultra 26x имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер. Процессоры серии Ultra 24x имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер.
Member
Статус: В сети Регистрация: 18.12.2006 Откуда: Благовещенск Фото: 2
Я думал переход на техпроцесс TSMC даст серьёзную прибавку Но такого провала я вообще не ожидал. Кто их покупать то будет, кто целевая аудитория этих процессоров?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 56
Demon_blg писал(а):
Но такого провала я вообще не ожидал. Кто их покупать то будет, кто целевая аудитория этих процессоров?
Эти процессоры - ничтожная доля заработка. Большая часть денег идет от офисного и серверного железа, ноутбуков, а это не более чем понты. Показать «смотрите, как я могу». Не показали, ну да всем и пофиг, в другой раз покажут.
сейчас выпустят микрокод, который будет в обход DLVR давать 300+ Вт и позволят буститься частотам, как это сделали с Zen 5 Но вообще похоже на сырость программной поддержки и неоптимизированные задержки между ядрами и плитками, опять же как было у Zen 4
Да и вообще что-то там накрутили странного, межядерные лаги повысились сильно даже от одного P к другому.
Ничего странного нет, если вспомнить устройство ядер в кристалле. Когда увидел в первый раз, думал что это чисто слайд такой, но нет - оказалось правдой.
интересно, будут ли скидки на 13-14 поколение? Или задрав ценник на материнские платы, они тем самым не хотят снижать цены на предыдущие процы. Ведь сейчас хорошие платы на RL продаются за "копейки" и комплект на i7-i9 будет явно дешевле новинок
Судя по производительности новинок, снижать цены на 13-14 поколение вряд ли уже будут
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 29
Короче господа, дилемма. Хотел обновить свой 9900КF на новое поколение. Есть желание взять Asus Z890 Hero и Core Ultra 9 285k. Память уже куплена под Интел. Теперь в раздумьях. Так же есть возможность взять нынешнее поколение Интел, но нет желания, после серьёзных проблем в плане деградации, да и цена +- такая же и сокет как бы уже всё. В принципе можно было рассмотреть AMD но не хотелось бы. Пока думаю. Интел конечно подкинул печали. Пока они конечно ссылаются на программные проблемы, но чем чёрт не шутит.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
Garik14 писал(а):
Вот это вообще за гранью понимания, на фига, а главное зачем делать этот DLVR если 88 Вт бесполезного тепла рассеиваются на чипе просто так
Старый добрый FIVR, еще с Haswell появившийся. Позволяет сильно упростить дизайн VRM материнской платы. По крайней мере это работает в серверном сегменте.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Kopcheniy писал(а):
Ничего странного нет, если вспомнить устройство ядер в кристалле. Когда увидел в первый раз, думал что это чисто слайд такой, но нет - оказалось правдой.
Немного не складывается. https://www.computerbase.de/artikel/pro ... nite_ridge Раньше к соседу она была 5мс, к остальным 25-30. Теперь даже к соседу, когда это именно 2 P рядом уже 19. Прыжок через E между парой P виден (становится 35), но не похоже, что влияет именно тот факт, что там E. Влияет сам факт прыжка, т.к. от числа прыжков (и следовательно числа кластеров E по пути) уже нет сильного увеличения, как и на старой архитектуре. Это как бы логично, т.к. сигнал не проходит через кластер, он идет по кольцу. Итого компоновка нагадила тем, что соседних парных P стало сильно меньше (по сути всего 2 пары). Но это далеко не единственная причина, а только малая ее часть.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
4e_alex Естественно. Я описал только одну из возможных причин. Так Интел оправдывает снижение энергопотребления и нагрева, так как горячие участки теперь разнесены друг от друга, а не стоят впритык, как было в прошлых поколениях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
shuler37 писал(а):
Есть желание взять Asus Z890 Hero и Core Ultra 9 285k. Память уже куплена под Интел. Теперь в раздумьях.
Если комп не для рабочих задач. А чисто для игр, то лучше смотреть в сторону 265К. И быть бета-тестером новой платформы от интел. За 285к не вижу смысла переплачивать. А так можно взять 265к и по разному эксперементировать. Типа отключать е ядра и гнать шину. Ждать биосов которые будут фиксить, что-нибудь внутри процов. По типу, как было у амд с первыми зен1, когда она прошивками агесы улучшала работу с памятью и другие нюансы. А если не хочется возится, то тупо ждать выхода 9800X3D и брать его. Амд с ним сделала ход конём повысила частоты и тдп,он в сути для работы и игр будет даже лучше, чем 9700х.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2005 Откуда: VoID
Kopcheniy писал(а):
Ничего странного нет, если вспомнить устройство ядер в кристалле. Когда увидел в первый раз, думал что это чисто слайд такой, но нет - оказалось правдой.
Положение и компоновка ядер никак не влияет на задержки, влияет число станций в кольце. Кольцо для того и делается, что у всех включенных в него узлов будет одинаковый доступ ко всем сегментам кэша.
4e_alex писал(а):
Теперь даже к соседу, когда это именно 2 P рядом уже 19
Это гипертред-потоки, на АРЛ их нет, тут ничего нового и удивительного нету. Пинг внутри кольца повысился из-за снижения частоты и, возможно, изменения логики работы внутри них кластеров е-ядер.
Раньше было 4/8 +5% новое поколение, все их ругали, сейчас -5% и проблемы со стабильностью работы. У них вообще есть отдел качества? Кто-то этим занимается?
Последний раз редактировалось quaswexexort 25.10.2024 11:51, всего редактировалось 1 раз.
E-ядра в Core Ultra действительно хорошие, нормально заменили HT, но когда они начинают брать на себя много работы в играх, то получаем плохой результат. Требуется софт, подобный, как у конкурента АМД, чтобы нагрузку в играх сбрасывали на большие ядра, а малые ядра использовали во вторую очередь. Почему то с APO, Интел сильно тормозит.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Аleks_vk "Основной" поток(и) просто никогда не должен улетать туда. По-хорошему он вообще никуда не должен прыгать. Но эта нанотехнология пока остаётся в мифическом состоянии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Москва Фото: 0
полистал обзоры на ютубе, мда... первый блин комом. причем каждый подмечает, что наблюдает нестабильную работу. про производительность вообще молчу, это просто какая-то шутка))
Ну поехали. У меня кстати 12900HX по сути тот же 12900к и зачем нужен 285к когда он даже ему местами сливает, а латентность у cudimm 86-89 вообще обнуляет весь разгон? А вот АМД с 9800x3d взлетит после этого, ещё и цену загнёт, конкуренции теперь нет похоже на весь период 1851.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2023 Фото: 1
shuler37 писал(а):
Короче господа, дилемма. Хотел обновить свой 9900КF на новое поколение. Есть желание взять Asus Z890 Hero и Core Ultra 9 285k. Память уже куплена под Интел. Теперь в раздумьях. Так же есть возможность взять нынешнее поколение Интел, но нет желания, после серьёзных проблем в плане деградации, да и цена +- такая же и сокет как бы уже всё. В принципе можно было рассмотреть AMD но не хотелось бы. Пока думаю. Интел конечно подкинул печали. Пока они конечно ссылаются на программные проблемы, но чем чёрт не шутит.
Бери 14900K(F), обновляй биос на свежий микрокод и сиди на 230-250 ваттах не выделываясь (все равно обгонишь 285К). Память можно и разогнать наверное, если охлад позволяет. Райзены манят канеш.. Но что то мне в них никогда не нравилось. Ну например когда сравнивают производительность 14900К vs 7800x3d, то АМД казалось бы на первый взгляд действительно быстрее. Но есть нюанс: их сравнивают на одинаковой частоте памяти 6000 vs 6000. Только вот для Райзена эти 6000 по памяти это потолок, а для 14900К это считай нижний предел. А ведь ее можно и разогнать еще на гигагерц. И еще на гигагерц..
_________________ И на Марсе будут яблони цвести
Последний раз редактировалось Exolon 25.10.2024 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2005 Откуда: Moldova
https://youtu.be/MJaaJctInpY?si=BcVaLc4nBZnVTkOc&t=1083 - тут есть с разгоном тесты. То что в стоке они не очень уже понятно, а вот в разгоне до конца тему еще не раскрыли. Ну и стоит ждать обновлений BIOS/ОС и т.д. Есть вероятность что станет лучше.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
tsaMolotoff писал(а):
Это гипертред-потоки, на АРЛ их нет, тут ничего нового и удивительного нету. Пинг внутри кольца повысился из-за снижения частоты и, возможно, изменения логики работы внутри них кластеров е-ядер.
Блин, точно. Тогда наоборот местами стало даже лучше (25-30 стали 19). Если смотреть именно кольцо. С памятью все еще остаются большие вопросы. От выключения HT на рапторах в играх заметных просадок не было замечено, за исключением единичных случаев.
Аleks_vk писал(а):
Требуется софт, подобный, как у конкурента АМД, чтобы нагрузку в играх сбрасывали на большие ядра, а малые ядра использовали во вторую очередь. Почему то с APO, Интел сильно тормозит.
APO - это вообще не про запрет игре работать на E. Запрет ты можешь поставить и сам средствами винды или process lasso, сменить приоритеты планом питания и и.д. Для этого не надо ждать, когда интел расщедрится на профиль в APO. Китайцы тестили выключение E. Результат переменный. Только в фаркраях 5/6 однозначный выигрыш больше 10%. (самый информативный обзор имхо пока https://news.mydrivers.com/1/1010/1010078_all.htm)
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения