Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 663630 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Сейчас покажу как надо. А то совсем тут уже 5000мгц за разгон считают на ддр4. ДИСКЛЕЙМЕР. Дальше будет ЛОНГИРД от компьютерного энтузиаста и ОВЕРКЛОКЕРА, если вам больше по душе кулинария или рыбалка, то ваше мнение оставьте при себе, оно ни кому не интересно. Некоторые тайминги(вторичные и третичные) а так же вольтажи, будут СКРЫТЫ, это МОЯ интеллектуальная собственность, это десятки часов тестов. Раньше делился всем, помогал, но после череды банов, желание помогать не возникает, как говорится, не плюй в колодец, напиться придется, вот и пришлось напиться вам. Вышло новое поколение и новый тип памяти, тут никто с этой ветки вообще не шарит как разгонять ДДР5, но с меня хватит уже, нянчиться с вами. Вопросы денег/чеков и прочий бред игнорирую.
Началось все 4 ноября 2020 года в 14.59, я заказал два первых в РОССИИ 12900к, тогда еще я не знал, что ддр5 память не будет со старта продаж и прочее. Так же сразу взял АПЕКС, подготовился заранее и заказал в германии крепления для водоблока. В итоге все это лежало до ДЕКАБРЯ Т.к памяти не было, ни за какие деньги( микрон ддр5 я не считаю памятью, для оверклокера это не интересно от слова совсем.) И так купил первые 12900к. БАТЧ v134l539 СП77 Прям обидно стало, СП 77 в то время как на форумах и 90 и 100 бывали. Но на нем я выжал. СРАЗУ СКАЖУ, что ддр4 смысла на 12900к имеет мало(осталась от старой платформы и НЕТ денег на новую или желание запустить 4 ноября 2020 года, ВСЕ больше причин нет, причем если денег нет не понятно, а зачем менять платформу?), ибо СЛИВАЕТ ДДР5 ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ В ХЛАМИНУ ХЛАМОВУЮ. РЕчь о самой первой ддр5, зеленые плашки 4800мгц ХУНИКС, самые дешевые, были в ДНС и СИТИЛИНК.
#77
Сп77 взял 5200 при напряжении в нагрузке 1.279+ в LINX при этом набрав в пике 843 флопсаВОТ ЭТО результат, на САМОМ СЛАБОМ ПРОЦЕССОРЕ, а не ваши обсуждения 700флопс в якобы ''разгоне'' на ддр4 это просто смешно, на ддр5 в СТОКЕ процессор из коробки с 4800 JEDEC памятью набирает 700, а у вас какие-то обсуждения этой чуши на много страниц. Дальше я пытался найти тот самый процессор sp100.
#77
Ходил в магазин, покупал, потом продавал по цене НИЖЕ, в днс цены 54599 а на авито сбивают от 46....... Нехорошие люди в магазинах ОТБИРАЮТ ОЕМ процессоры поэтому ОЕМ найти что-то еще постараться нужно и я ОЕМ даже не стал брать, неприятно когда кто-то отбирал твой процессор уже. Поэтому бокс покупаю. В итоге лучший что нашел SP85 P94 и SP85 P92. SP 85 P94 продал форумчанину, а себе оставил SP85 P92. На этих процессорах уже пошло лучше. Контроллер памяти ВЗЯЛ 6800мгц! Не бывалые частоты! Задержку БЕЗ ОТКЛЮЧЕНИЯ Е ЯДЕР удалось опустить НИЖЕ 50!!!! Просто фантастика, ДДР4 просто не нужна с такой памятью.
#77
Финальный результат 5300P Ядра 4200E Ядра кеш 4400. Память 6800мгц CL30. На скрине ТМ5 пресет пол часовой это перед аидой для скрина, А так тестил разные пресеты.+ LINX проходил. Максимум память настраивал 6933мгц. Тут один человек говорил что на АПЕКСЕ нельзя память настроить . Мол все надо другую плату.
#77
По скриншотить можно 7000мгц. Максимум фотоворкса
#77
ВОТ ЭТО И ЕСТЬ РАЗГОН, берешь 4800 плашки и разгоняешь до 6933мгц +44% прирост частоты! А кто-то тут жаловался, мол все выжато до нас Так же взял 4 мировых рекорда на SP77!!!! А вы тут с SP80-90 жалуетесь! https://overclockers.ru/blog/OVERCLOCKE ... 00k-i-ddr5 https://www.3dmark.com/3dm/70135830 CPU score Time SPy 23411 а у вас какие-то обсуждения 18000 20000 в разгоне бред!! 10900к брал 16400+ У вас на 16 ядрах новом процессоре не сильно выше.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.01.2022 9:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Alzov Нафиг не сдалась Ваша ддр5...Прироста нет нигде, кроме пары синтетических тестов...Я купил всё новое...Кроме вк и зк...И память ддр4 за 30к, если что...Меня всё устраивает! За Вас очень рад, тк общались по доброму ранее...Абсолютно Вас поддерживаю...Память надо уметь настраивать...Тогда может и будет профит от ддр5...И то, с хорошо настроенной ддр4 ей не тягаться...По задержкам, псп избыточная тоже профита почти не даёт...ИМХО. По поводу платы, на MSI UNIFY-X результаты выше...
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: I2Hard всё исследовали уже...В повс приложениях прироста нет, есть в паре игорей, типо Трои...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Alzov Вы нам лучше блендер и СВ Р23 покажите...А то красные нефанаты очень бьются за 2 этих теста, приравнивая их к многопотоку...Хотя, есть куча других многопоточных тестов, где 12900К быстрее райзена...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 17.01.2022 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Michailovsky Сделал тест БМВ и павильон. БМВ 80.71 секунда, павильон 230.31, не знаю, много это или мало? Это на стабильных настройках которые для игр у меня, не на пределе, можно ниже сделать, но это без LINX стабильности.
#77
vagoneo Удалил уже ларку, там что-то в районе 360 было фпс. Могу снова скачать.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Последний раз редактировалось Kopcheniy 17.01.2022 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Alzov В блендере хороший результат...Спасибо! Профита от памяти нет вообще... Только я этого не говорил... С другой стороны, копейка- рубль бережёт... Или, курочка по зёрнышку...Вот и прогресс...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Нужно тестировать на макс пресете....в 1080р...Чтоб сравнить с I2Hard, с простыми, нами, смертными...У кого ддр4...Сильный ли буст от высокочастотной памяти будет по мин и среднему...Я верю, что все эти тесты были подретушированы...Тк, ещё очень много ддр4 в продаже и на складах...Которую нужно распродать...
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Тк, макс пресет- это реальная действительность...Никто на минималках не играет...С картами нормальными, имеется ввиду, ИМХо.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
И снова всех приветствую! Меня зовут Kopcheniy, и я назначен куратором в данной теме. Некоторые из вас уже могут помнить меня по веткам процессоров Intel двух предыдущих поколений.
Методика работы отличаться не будет - в ближайшее время из данной темы (пока она еще не стала чрезмерно большой) будет удален весь флуд, оффтоп, беседы совсем не по теме и прочее. Посты с переходом на личности будут либо отредактированы, либо также удалены. Наводка на какие-либо собственные посты, требующие редактирования/удаления (всякое было, понимаем), приветствуется - редко, но бывает, что даже после удаления пост остается. Оставлено будет только следующее:
1. Непосредственно сами процессоры Alder Lake (на несколько постов разрешается в том числе вопрос выбора между первым и вторым, далее будут стираться через некоторое время) 2. Особенности работы контроллера памяти (было решено оставить, поскольку мало того, что типов поддерживаемой памяти стало теперь 2, так еще и новый режим добавился (Gear 4, для DDR5). В пределах одного/пары постов можно написать о результатах разгона памяти, но не углубляться в метод подбора этих значений. Желательно в таких случаях прикладывать скриншоты с Asrock Timing Configurator и каким-нибудь серьезным стресс-тестом, где проверялась стабильность. 3. Наблюдения, касающиеся работы именно данных процессоров. Так как у нового семейства появилась зависимость в том числе и от выбранной ОС, то такие посты тоже будут сохранены. 4. Выбор материнских плат к данным процессорам находится в этой ветке Выбор материнских плат под процессоры Intel Socket 1700 (Alder Lake-S) . Здесь можно лишь кратко описать результаты работы тандема "материнка-процессор", обсуждать условно говоря VRM и работу биосов не разрешается.
Шапка темы будет дополняться по мере поступления новой информации (на днях уже официально были представлены младшие версии процессоров Alder Lake вместе с младшими чипсетами, инфа по ним будет добавлена сегодня/завтра, ссылки на обзоры тоже). Если есть свои предложения - пишите в ЛС.
Просьба соблюдать правила и воздерживаться от перепалок. Успехов!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Kopcheniy А ничего что разгона памяти теперь напрямую зависит от процессора? Точнее от удачности КП? Т.е все вопросы разгона памяти можно оставлять тут, а не в пределах 1-2 постов. Вот например напряжение TRansmitter VDDQ TX относится к процессору или памяти? Его уже можно обсуждать или нет? Задержку по памяти это к памяти или к процессору? А с отключением Е ядер? Уже вроде как к процессору? Давайте удалять флуд АМД любителей и сообщения людей у которых нет железа и они зашли пофлудить, а тематические посты не трогать.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
А ничего что разгона памяти теперь напрямую зависит от процессора?
Вопросы, касаемые специфики работы оперативной памяти и данного процессора - это одно. Но другое дело, когда в рамках темы процессора начинается обсуждение разгона оперативной памяти. Кто сколько взял, на каких таймингах, что лучше "gear 1 или gear 2", а подскажите ему тайминги и подобные вопросы, которые к процессору имеют отношение равное нулю. Есть тема по разгону ОЗУ DDR4 и DDR5, все соответствующие моменты просьба оставлять там. В этой теме, если речь идёт про память, то в пределах, например, на какой частоте удалось взять, условно на 12900k, 12600k и т.д. Надеюсь, что объяснил доступно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения