Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22265 • Страница 537 из 1114 • <  1 ... 534  535  536  537  538  539  540 ... 1114  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  D@nge1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2011
Откуда: Казань
Фото: 7
Dudespb писал(а):
14900кс с марта этого года. И нигде проблем нет

14900K - уже больше года, никаких проблем.

_________________
14900K/MSI Z790 CARBON/IDC ZF 360XT/Fury 64GB DDR5 Kit@6.4GHz/Samsung 980Pro 1Tb+2Tb/KFA2 RTX4070Ti/Lian Li O11D Evo/RM1000i

  mendex55

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
Откуда: Москва
14900kf тоже почти год, ноль проблем!)
только не любит гад завышенных напруг на SA ))) 1.286в уже может зависнуть наглухо, все что меньше без проблем!
мужики на 5.4ггц 88 градусов в кранчере и прайме норм ?
  Andy**Pro

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Moldova
D@nge1 писал(а):
14900K - уже больше года, никаких проблем.

Просто тут на форуме мало кто собирает по принципу "вставил и забыл", а массово компы именно так и собираются, включают только XMP в лучшем случае и всё. И вот в таком случае могут не корректно работать процессоры, ну и некоторые погибают через время от температуры в 100 градусов или просто брак. У меня таких случаев было не мало. Из последних был 14900К, у которого отваливались USB, а с другим процессором такого нет.

_________________
Overclockers 4ever

  murkok5

Member
Статус: В сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Dudespb писал(а):
последнего общий 114. Ты же в курсе!

Я старый маразматик :lol: свой так руки и не дошли скальпануть. :bandhead: Пять месяцев работает у меня проц , изменений в напряжении нет :writer: деград пробежал мимо :lol:

_________________
Иду ,курю.😁

  D@nge1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2011
Откуда: Казань
Фото: 7
Andy**Pro писал(а):
Просто тут на форуме мало кто собирает по принципу "вставил и забыл", а массово компы именно так и собираются, включают только XMP в лучшем случае и всё.

Согласен.

_________________
14900K/MSI Z790 CARBON/IDC ZF 360XT/Fury 64GB DDR5 Kit@6.4GHz/Samsung 980Pro 1Tb+2Tb/KFA2 RTX4070Ti/Lian Li O11D Evo/RM1000i

  tourer2jz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
D@nge1 писал(а):
14900K - уже больше года, никаких проблем.

да ну? правда что ли ??
"Intel начала продажи Core i9-14900K 17 октября 2023"
mendex55 писал(а):
14900kf тоже почти год, ноль проблем!)

ты тоже с ним ?)))

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Argun писал(а):
В мае шумихи не было?

Такой массовой с видео от блоХеров не было))
Argun писал(а):
Я писал об этом купив 13900к в прошлом году.

Не отслеживал эту инфу пока не надумал с 13500 переехать на 14600к

Добавлено спустя 32 минуты 44 секунды:
Народ какой виндой вы все пользуетесь? Офф ? Сборками ? 10? 11? Про ?

Добавлено спустя 1 час 57 минут 2 секунды:
Поясните по лимитам, или лыжи не едут или я е…. , собственно суть в чем, не пойму или мать и проц у меня чудят или это так и должно быть… сделал я андервольт по инструкции тут, настроил проц vcore 1.160в поехал, все тесты проходит, максимальное потребление 195вт только в осст смог получить, температуры при этом 88-89 башня ак500s digital. Ну думаю норм буду юзать так. Прошло недели 2. Тут я начитался пару дней назад тут о том что на деградацию влияет ток, а у меня сняты лимиты по току стоит 512а думаю не порядок, надо подрезать, поставил в биос 200а (проц в нагрузке больше 175а не брал в осст) и че в итоге, проц не работает на всю мощность, как так получается ? В сайнбенч р23 23500 баллов, в осст максимум 165вт … (ас/дс настроен показания точные, svid и vcore совпадают) Полез в биос поставил 300а, ничего не поменялось, убрал лимиты по току (512а) и проц вышел на пиковую производительность (сб23 25к баллов осст 195вт) Как так то ? Значит 200, 300 ампер ничего не дают? Что бы снять лимиты по току нужно их снимать совсем? А как же деградация ? Шо делать то ?
И вообще какие лимиты самые оптимальные ? По потребление? По температуре? По току ?
Мать по умолчанию ставит 181/181w 200a но это душит проц
  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
tourer2jz писал(а):
А как же деградация ?

деградация по причине диффузии происходит даже когда процессор лежит на полке магазина. Следовательно, нужно просто не покупать процессоры. Или не париться по ерунде и меньше читать СМИ, если на руках уже есть нормальный проц. Разве не очевидно, что это отличный инфоповод? Бракованные процессоры были и до, и будут после. Тем более что интел решает проблему с браком, вы вообще когда-нибудь слышали такое? На моей памяти в последний раз при браке просто поменяли условия, что никакая частота теперь не гарантируется (это был не интел, как вы понимаете).
Что касается амперов, то это к производителю платы нужно обращаться, почему у них так. Если отключены все настройки типа CEP, voltage optimisations, и прочее, то должно быть всё норм.

П.с. это тоже не совсем статистика, но обратите внимание на форумах в темах по процессорам, сколько сообщений в соответствующих темах об отказах на амд непосредственно от пользователей, и сколько на интеле. А потом сразу же зайдите в новости и почитайте сколько статей про отказы амд и сколько про отказы интел. Делайте выводы.

Еще можно почитать суть некоторых статей. Например, в одной из них на полном серьезе нерабочий жесткий диск приписали к интеловскому браку процессора. Соответственно, брака нет, а вот статейка в копилку популярного инфоповода - есть. Больше я статей на эту тему не читал, только официальные заявления. Статейщики готовы падение метеорита на ПК с интел приплести к тому, что интел это плохие процессоры. Просто потому что это инфоповод, хайп.
  RockNRoll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2024
Фото: 1
tourer2jz писал(а):
Тут я начитался пару дней назад тут о том что на деградацию влияет ток, а у меня сняты лимиты по току стоит 512а думаю не порядок, надо подрезать, поставил в биос 200а (проц в нагрузке больше 175а не брал в осст) и че в итоге, проц не работает на всю мощность, как так получается ? В сайнбенч р23 23500 баллов, в осст максимум 165вт … (ас/дс настроен показания точные, svid и vcore совпадают) Полез в биос поставил 300а, ничего не поменялось, убрал лимиты по току (512а) и проц вышел на пиковую производительность (сб23 25к баллов осст 195вт) Как так то ? Значит 200, 300 ампер ничего не дают?


Ограничения по току у всех производителей мат.плат работают не совсем интуитивно, но это так задумано.

Там смысл не в том, что если вы поставили 200A, значит при 1 вольте у вас будет 200 ват, а немного в другом.
Эти 200A в БИОСЕ это пиковый максимальный ампераж. Т.е. если в условном CB23 у вас 100A при 1.3в, это не значит, что есть запас +100% по силе тока, т.к. 100A это без учета скачков в моменты переключения нагрузки.
Делите цифру в БИОСе на 1.7 примерно. Если стоит 200A, в программах мониторинга вы скорее всего никогда выше 130 не увидите, т.к. мать будет резать средний ампераж сильно раньше 200A.

И второй момент, повер лимиты по ватам и ограничения по амперам действуют не только на весь проц, но и на отдельные ядра, т.е. 200A не значат, что если активно 1 ядро, оно может сожрать все 200A, там упрощенно будет:

200A / <кол-во ядер>, для условнеого 13600k Iядра = 200A / (6 + 8) = 14.2A.


Короч, если не планируете юзать проц дольше 2-3 лет, снимайте все лимиты, если хотите чтобы он не деграднул и прожил 5 лет, ставьте заводские лимиты как минимум по силе тока и температуре.

_________________
14900KS: P=61x8; E=46x16; R=51; HT OFF; SP=101{P115,E73}

  tourer2jz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
RockNRoll
Сейчас сделаю пару тестов играх с заводскими лимитами и со снятыми, если разницы по фпс не будет то и нафиг мне эти снятые лимиты, мне не в сайнбенч играть а в игры ))
  mendex55

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
Откуда: Москва
tourer2jz писал(а):
RockNRoll
Сейчас сделаю пару тестов играх с заводскими лимитами и со снятыми, если разницы по фпс не будет то и нафиг мне эти снятые лимиты, мне не в сайнбенч играть а в игры ))


заводской лимит будет 311А, думаю больше 5000ггц не даст поднять, будет лочить на автомате, поднимите хотя бы до 370-380А
у меня настройки стоят 253ватт 370А ток и частота 5.4ггц
по температурам все зависит от вашего охлаждения
  tourer2jz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
mendex55
Так таблица же на 533 странице, там вроде лимит 200а для 14600к . Сейчас тесты в ларке прогоню без лимитова потом с заводскими лимитами которые ставит материнка 181/181 200а Если разницы по фпс не будет то оставлю заводской лимит
  mendex55

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
Откуда: Москва
tourer2jz писал(а):
mendex55
Так таблица же на 533 странице, там вроде лимит 200а для 14600к . Сейчас тесты в ларке прогоню без лимитова потом с заводскими лимитами которые ставит материнка 181/181 200а Если разницы по фпс не будет то оставлю заводской лимит

ой!!
походу я виноват, я указал лимит для 14900
но даже для 14900 с лимитом по умолчанию, плата не давала по частоте больше чем 4.9 или 5000 в бусте
  tourer2jz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
mendex55 так самое интересное с заводским лимитом 200а у меня стоковые 5.3 держит стабильно, а попугаев недобирает в сб23
  Leo_LK

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2024
Доброго времени суток! Обновился я на 13600k и Asus z790 tuf gaming plus d4, и думаю как это все разогнать, подскажите подойдет ли этот гайд для разгона и оптимизации? Это наверное единственное что я нашел, да так что-бы поэтапно все расписано. Или может кто посоветует что-то дельное?

_________________
i7-9700K @ 4900
MPG Z390 GAMING PRO CARBON
Kingston Fury 128gb (Hynix CJR) [KF436C18BBAK4/32]
GIGABYTE GeForce RTX 3080 GAMING OC

  tourer2jz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Leo_LK а зачем тебе разгон 13600к? Его андераольтить надо а не гнать, толку от этого разгона ??

Добавлено спустя 38 минут 55 секунд:
mendex55 писал(а):
ой!!
походу я виноват, я указал лимит для 14900
но даже для 14900 с лимитом по умолчанию, плата не давала по частоте больше чем 4.9 или 5000 в бусте

Сделал тесты, в стоке 181\181w 200a в стресстестах и сб23 частота 4.9-5.0гц, в таком режиме в сб23 потеря 5% 23.5к вместо 25к, что бы проц вышел на полную производительность ему надо ставить 250а лимит тогда везде 5.3гц, в сб23 25к попугаев, только в осст и в линкс упирается в 181вт лимит. Если снять полностью лимиты то все попугаи остаются прежними но потребление можно получить 195вт в осст. В играх фпс что с заводским лимитом 181вт 200а что совсем без лимитов фпс ни как не меняется)

Теперь вопрос какие настройки поставить на проц на постоянку?
1) но лимит все в потолок
2) 181\181wt 250a
3) сток 181\181wt 200a

На прохождение сб23 без потерь моему цпу надо 160вт
  Leo_LK

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2024
tourer2jz писал(а):
а зачем тебе разгон 13600к? Его андераольтить надо а не гнать, толку от этого разгона ??

3d моделирование, текстурирование, рендеринг, анрил поковырять с комфортом. Или ему и в стоке норм будет для рабочих задач и разгон профита не принесет? Ну и в этой статье по отдельным ядрам проц гонят или тоже это не нужно? Вообще андервольт и является приоритетной целью, думал попутно накинуть производительности. Пока ко мне едут вентиляторы, планирую что с ним делать, вот и решил посоветоваться с компетентными в данном вопросе людьми.

_________________
i7-9700K @ 4900
MPG Z390 GAMING PRO CARBON
Kingston Fury 128gb (Hynix CJR) [KF436C18BBAK4/32]
GIGABYTE GeForce RTX 3080 GAMING OC

Последний раз редактировалось Leo_LK 24.06.2024 18:54, всего редактировалось 1 раз.

  tourer2jz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Leo_LK Ну зависит от удачности проца, 13/14 поколение и так в хламину разогнано)) +200мгц ничего не дадут кроме конского потребления и температур под сотку)))

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Leo_LK вот Вам гайд, пробуйте)) Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #18145662
  Leo_LK

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2024
tourer2jz писал(а):
Leo_LK вот Вам гайд, пробуйте)) Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #18145662

Почитал я этот пост и в принципе андервольт +- тот же что и в статье с разгоном под 12 поколение, ну разве что там все подробно. Так а есть ли смысл гнать по ядрам его? Для рабочих задач опять же. Или можно прям не париться на этот счет?

_________________
i7-9700K @ 4900
MPG Z390 GAMING PRO CARBON
Kingston Fury 128gb (Hynix CJR) [KF436C18BBAK4/32]
GIGABYTE GeForce RTX 3080 GAMING OC

  tourer2jz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Leo_LK для рабочих задач надо было 13700 брать)) а вообще разгоните протестируйте в ваших приложениях, а потом в стоке протестируйте, и сделаете вывод на личном опыте так сказать ))
  max77

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
Теперь вопрос какие настройки поставить на проц на постоянку?
а смысл советовать если ты боишся?
у тебя вроде 14600k? а душишь по сб23 по результату меньше чем у меня 13600kf в стоке 24500 бал
ставь воду.в моем случае вода решила вопрос с разгоном и баллами 5.3/4.2 без фанатизма 25700баллов в синем23

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22265 • Страница 537 из 1114 • <  1 ... 534  535  536  537  538  539  540 ... 1114  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BOBKOC, Max085, solbadguy93 и гости: 30

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan