Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22271 • Страница 559 из 1114<  1 ... 556  557  558  559  560  561  562 ... 1114  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2023
Garik14 писал(а):
Agiliter только почему то при меньшем количестве пользователей топов АМД проблем у них никак не меньше.
У амд тот же самый суицид-буст одного ядра ради хайпа в однопоточных тестах (и с нулевой пользой для просто юзера в реальной задаче) - та же деградация через год-два-три, у интел просто быстрее сейчас, потому что дошли до предела.

_________________
13600kf + AK620 / msi pro z790-A wifi / g.skill trident z5 6800 (xmp)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Hermes_Conrad писал(а):
Что такое критическое мышление? Например:
1.Читаю новость, у меня одного вопрос, почему эти Alderon Games на серверах, которые нужны для организации многопользовательского режима в этой игре не используют собственно серверные процы? Там же не только параметры важны (типа много линий pci-e), но их главное в серверных шкафах держат. А они что, в обычных корпусах с i9-и собрали и друг на друга как кирпичи разложили?


Под игровые серверы часто предпочитают брать десктопные камни, по той причине, что серверная часть сделана рукожопами и имеет упор в однопоток. А как известно, у десктопа однопоток значительно выше, чем у серверных решений. Это не крупные хостеры типа амазаона, а всякие полуподвальные, которые на самом деле собирают из обычных копмлектующих, а уж что и как там настраивают - кто его знает.

Demon_blg писал(а):
Так их и собрали на серверных материнских платах (w680 чипсет на матплатах Asus и Supermicro) и держат в стойках. Процы в стоке, температура не превышала 60-70 градусов (в одном случае зафиксировали хотспот 80 с копейками, но это исключение). Оперативка без XMP профилей на DDR5 5200, некоторые вообще на 4200. Ну вся информация же есть в первоисточниках, зачем выдумывать отсебятину?
https://www.youtube.com/watch?v=QzHcrbT5D_Y
Если английский на слух не воспринимаете, можно посмотреть с субтитрами или с переводом субтитров, ну или ждать когда будет больше информации на русском языке.

Крайе маловероятно, что под игровые серверы собирали на таких материнках, поскольку там крайне урезан TDP и смысла собирать в таком случае на десктопных камнях - вообще никакого для игровых задач, поскольку буст будет не выше зеонов.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
de_fault писал(а):
8. У амд есть такая же проблема с некоторыми процами (5950х одноядерный буст на 1.5В).Вообще именно амд придумали эту фишку с бустом на 1 ядро, чтобы уничтожить интел в однопоточных тестах Синебенча. И у них это получилось.

высокий буст на одно ядро был придуман задолго до zen
de_fault писал(а):
Если уже деградировал - лок частот + повышение напряжений.

чтобы еще ускорить этот процесс

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Remarc писал(а):
чтобы еще ускорить этот процесс

только если при недостаточном охлаждении, в ином случае частоту лучше понизить при сохранении или уменьшении напряжения. Сам с деградацией сталкивался на 3770К, но и то это было через 5-6 лет, когда нужно было чуть больше напряжения для выставленной частоты. Хотя проц был под ЖМ и нормальным охладом. Конечно это вообще не ровня нынешним напряжениям и плотности теплового потока разогнанного за "sweet spot" 10 нанометрового камня. Охлаждение становится краеугольным камнем, либо андервольт и выключение буста на 1-2 ядра с задранным напряжением

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
ego0550 писал(а):
Под игровые серверы часто предпочитают брать десктопные камни, по той причине, что серверная часть сделана рукожопами и имеет упор в однопоток. А как известно, у десктопа однопоток значительно выше, чем у серверных решений. Это не крупные хостеры типа амазаона, а всякие полуподвальные,...

Скажу скразу - точно не знаю, но так если подумать, даже полуподвальные, все равно это же не компьютерный клуб на 50 компов, а условно глобальный, и посуди сам, когда ты такое дело задумываешь ты же не знаешь как пойдет - 100 чел. будут играть или несколько тысяч? А десктопы во-первых не масштабируется как серверы, во-вторых малый объем памяти и PCI-e (a значит и ссд много не подключить), и главное не будет удаленного администрирования (IPMI), я сам у нас на работу сервер собирал на 2011 V3, думал вот бы кто-нибудь сделал в линейке хоть одну мать с этим долбанным IPMI, всего то нужно маленький чип ASPEED на плату добавить и в биос добавить кое-какой функционал, а вот фигушки, не делают таких... :mda:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
de_fault писал(а):
А вот морочиться с адаптивом и подбором оффсета - не нашёл плюсов ни по жору, ни по стабильности.
Ну, и сиди с фиксом, бестолковом напряжении и потреблении, если по-другому настраивать не умеешь.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Hermes_Conrad Это у Вас КС на 5600 работает, при 1.1в?

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2024
Фото: 1
Винни-Пух писал(а):
Мне нужно чтобы крупный ритейлер вышел и сказал - вы знаете, у нас 40% возвратов. А конторы, заявившие о проблемах в последние дни, это те самые рога и копыта из трёх служащих, которые что-то где-то неизвестно кем собранное купили и что-то у них не работает, при чём без уточнения что конкретно. Вестись на такие дешёвые вбросы моветон.


Вот именно!
При том, что крупные ритэилы и не скрывают эту информацию:
Возвраты
13900k: https://www.dns-shop.ru/product/service ... 3900k-oem/
7950x: https://www.dns-shop.ru/product/service ... 7950x-oem/

Упс, у AMD оказывается брака больше, как-же так, все говорят что 50% 13900k бракованные.


p.s. недавно продал 13900k после года усиленного разгона.

до 1.39v по всем ядрам, потребление до 400 ват, без лимитов тока, без лимитов потребления, только лимит по температуре на 95, скальп, разгон памяти до отсечки.
Перед продажей протестил в стоке, все работает как и в 1ый день - 0 проблем. Единственное чего этот проц не видел в своей тяжелой жизни - это напряжения выше 1.45, у меня правило: любые издевательства над процем, но до 95гр и до 1.45v.

_________________
14900KS: P=61x8; E=46x16; R=51; HT OFF; SP=101{P115,E73}


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Всё это пустая болтовня... Вся проблема в перегреве... Если его не допускать, всё идеально работает. Ес-но, новые I7-9, требуют тонкой настройки. Даже для стока, тк VIDs наваливает+ мп(почти все)плюсом. Выше 1.35 не ходить... ИМХО.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Michailovsky писал(а):
Если его не допускать, всё идеально работает.

Перегревом является защитное отключение по температуре.
У Intel и AMD есть температурный лимит по-умолчанию. В рамках этого лимита+остальные лимиты процессор должен работать неограниченное количество времени. Если он не работает в этих условиях, то это исключительно их проблема, пусть ставят по-умолчанию лимит с которым всё работает.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Agiliter писал(а):
Перегревом является защитное отключение по температуре.
Мне это видится локальным(внутренним перегревом), от высоких частот и напряжения. Это ИМХО.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Проблема "высосана" из пальца, никаких геморроев...Настроил 1.228в в нагрузке, всё идеально, для СВ 23 надо 1.222(10 мин тест троттлинга).

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
В "авто", ес-но, всё это не юзабельно...Или надо задавать свой охлад честно... Тогда нормальные лимиты, всё работает. Короче говоря, все нестабильности, из-за высоких температур. ИМХО.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Всё должно работать именно в авто. Это хотелки маркетологов и оверов могут не работать, а процессор в авто должен работать как положено.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Moldova
Vadim++ писал(а):
Ты уж определись?

Ну если у вас проблемы с математикой, то у меня их нет.
"я лично встречал проблему много раз." означает, что больше одного раза.
"Проблема существует. Столкнулся с ней давно на 13900К у клиента. После него еще были случаи... но их не то чтобы много." это не противоречит первому. От сотен собранных компов я встречал эту проблему раза 4 по памяти, это много раз, но из общего количества это не какая то критичная цифра.

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
Michailovsky писал(а):
Всё это пустая болтовня... Вся проблема в перегреве.

Не соглашусь. Недавно попался 14700К новый с проблемой изначально...

_________________
Overclockers 4ever


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Hermes_Conrad писал(а):
Скажу скразу - точно не знаю, но так если подумать, даже полуподвальные, все равно это же не компьютерный клуб на 50 компов, а условно глобальный, и посуди сам, когда ты такое дело задумываешь ты же не знаешь как пойдет - 100 чел. будут играть или несколько тысяч? А десктопы во-первых не масштабируется как серверы, во-вторых малый объем памяти и PCI-e (a значит и ссд много не подключить), и главное не будет удаленного администрирования (IPMI), я сам у нас на работу сервер собирал на 2011 V3, думал вот бы кто-нибудь сделал в линейке хоть одну мать с этим долбанным IPMI, всего то нужно маленький чип ASPEED на плату добавить и в биос добавить кое-какой функционал, а вот фигушки, не делают таких...


Погугли игровой хостинг, и увидишь достаточно примеров такого использования. Вопрос масштабируемости там вообше никак не стоит, либо целую машину сдают арендатору, либо делят ее по 1-2 ядра на виртуалки. Там нет никаких нескольких тысяч игроков, люди арендуют такие машины или их куски по индюшатные игры, где онлайн 10-100 человек.
Отсутствие KVM в таких компаниях никого не печалит, они просто арендуют слкдаское помещение, проводят туда парочку жирных сетей, ставят обычные складкие стеллажи и на них ставят обычные десктопы. А эникейщики бегают и накатывают вручную при заказе аренды.
В таких компаниях ставят обычне десктопы на на всяких 12700/12900/13700/13900, райзенах 3950/5950/7950.

Серверная часть индюшачих игр на UE или Unity совершенно не масштабируется по потокам, им нужна максимальная производительность одного ядра, поэтому на серверных камнях с их 2,2-2,5ГГц средними частотами там все очень печально. Пока что Р ядра 14700/14900к в таких задачах имеют лидерство по производительности, далее на ~25% отстают райзены 7000 серии.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Ну и по поводу перегрева.
Штатные кулеры современных интел.
https://www.intel.com/content/www/us/en ... olers.html
Они вот с ними ДОЛЖНЫ работать.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Andy**Pro писал(а):
Недавно попался 14700К новый с проблемой изначально...
Брак не исключён...Но проблема эта не массовая, а значит, высосана из пальца...Брак был, есть, и будет. Процент мизерный, уверен...

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Agiliter писал(а):
Они вот с ними ДОЛЖНЫ работать.
Так они и работают... Просто, Intel сейчас пришлось прибегнуть к самообману...Во- первых, под таким кулером будет очень сильный троттлинг, во-вторых, с 14 поколением недоложили VIDs... Тк они и так перегреваются, из-за этого, у некоторых недовольтаж= синие экраны итд итп проблемы с вылетами, зависанием.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Если подбирать вольтаж+ запас в 10мв к стабильности= никаких проблем.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Никто не спорит, что существенную часть сбойных процессоров можно настроить чтобы они работали.
Проблема именно в том что нужно что-то делать чтобы они работали.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Agiliter писал(а):
Проблема именно в том что нужно что-то делать чтобы они работали.
Наваливать напряжения... Intel, в данной ситуации, себе этого позволить не могут...Тк, ДАЖЕ при 1.22в они кипят, на всех массовых AIO... А кастомы мало у кого...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Moldova
Michailovsky писал(а):
Брак не исключён...Но проблема эта не массовая, а значит, высосана из пальца

Ну так я об этом и говорю, что проблема существует и это не единичный случай, но из массы всех процессоров процент не большой. Не больше, чем у любых других железок. Раньше кстати брак процессоров тоже был, просто процент был меньше.

_________________
Overclockers 4ever


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Andy**Pro писал(а):
Раньше кстати брак процессоров тоже был, просто процент был меньше.
Об этом мы только догадываемся, всему виной конкуренция...Вынуждает продавать "сырой продукт"... I9- не для криворуких...Будет уроком. :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
RockNRoll писал(а):
Упс, у AMD оказывается брака больше, как-же так, все говорят что 50% 13900k бракованные.

0.92 vs 1.34

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22271 • Страница 559 из 1114<  1 ... 556  557  558  559  560  561  562 ... 1114  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan