Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631969 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Кстати, в Сети появилась информация о том, что сокет LGA1700-плат деформируется. На этот счет у меня есть всего одно наблюдение: на момент написания статьи через мои руки прошло уже три Z690-материнки, и ни у одной из них не выявлено описанных в новости проблем. Для создания этой и других статей использовалась материнская плата ASUS PRIME Z690-P D4, и ничего с ней за все это время не произошло. Плата вытерпела несколько десятков циклов установки-демонтажа различных кулеров и СЖО. Полагаю, деформация сокета у LGA1700-материнок носит частный характер, и каждый случай необходимо рассматривать отдельно, выявляя конкретную причину поломки. Искренне надеюсь, что никто из читателей с этой проблемой не столкнется.
Последний раз редактировалось IC9517 11.01.2022 19:19, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2017 Откуда: Воронеж
Я бы тоже не стал верить, что ддр5 разрывает всё и везде, правда в том, что настроенный хуникс ддр5 отстаёт от ддр4 в гораздо меньшем числе игр, чем микроны, причём из старых, в новых наоборот быстрая ддр5 чаще лидирует, но оглушительной победу называть рано. Хотя не, в трое всё именно так, с экстремальной травой, конечно же.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Vital-uK А где у вас настроенный хуникс?? У вас не настроенный, а смешной хуникс с настройками дилетанта. Вы от частоты ХМП подняться не смогли Это реально смешно, особенно смешно что вы у меня эту память перебили используя связи и знакомства в итоге, связи это еще не все, нужно еще иметь опыт и знания, что бы это все настроить . За живое задели забрав этот комплект, из за вас почти месяц ждал. Могли мне 1 оставить,А не все забрать.
МОЯ ПАМЯТЬ и I2HARD
#77
У меня задержка на ддр5 как у вас на настроенной ддр4. Что тут дальше обсуждать? Естественно ваша ддр5 не сильно лучше, нужно же тайминги настраивать и разгонять. Т.е 600мгц разницы вы не видите? Почти 10НС задержки и ПСП +8000-9000 Чтение запись копирование? А задержка очень важна, этим по сути и отличается ддр4 от ддр5, что на ддр5 с слабой частотой и таймингами задержка выше. TWTR ниже 48 не может быть на ддр5 у вас 16 RTP ниже 12 не может быть у вас 8( ну это еще ладно занизить то можно, в целом дает даже чуть прирост, стабильность только текущими методами не оттестировать) А вот дальше бред идет. TREFI у вас 131072, как считали то? Наугад? Для сдвига в пределах двух нужно использовать 130560. Если максимальная производительность и без сдвига 262143. А у вас что? tRDRD_DG не может быть ниже 8 На ддр5 TWRRDSG DG разница 12, т.е 12/24 tWTRL tWTR S либо 24 для 12/36 Поэтому и не пошла по частоте память. DRAM CLK period поиграть нужно было влияет на загрузку и стабильность. MRC FASTBOOT DISABLE что бы загрузиться, ENABLE если т1 не грузится, в Т2 нужно с тренеровкой. Напряжения тоже смешные, их лучше уравнивать, а не как у вас 1.5 и 1.25 для разгона нужно выравнивать.+ уравнивать с VDDQ TX т.е в идеале 1.5 1.5 1.5. VDD=VDDQ=VDDQ TX. Вот поэтому и не пошло ничего Отборная память 6200 сток Выше не ушли.
Добавлено спустя 9 минут 13 секунд: IC9517 НУ я фото процессора 12900к выложил выше, проверял его он не искривился.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2017 Откуда: Воронеж
Alzov во-первых комплект у Дмитряги с особенностями, радиатор не отрывали, но поведение совсем не как у обычных хуникс, там и частота, и рфц, и втр другие. Во-вторых, есть и другой комплект, с которым дела совсем другие и тоже можно хвастаться бесполезными значениями нс в аиде в 50. А на настроенной ддр4, о ужас, 43 и даже иногда меньше, только вот производительность схожая.
Мнение имею по результатам тестов в равных условиях, а не по сравнению скринов в интернете.
Какие-то конкретные вопросы по таймингам именно из видео, откуда скриншот, всегда можно задать Алексею лично или в комментариях.
С советами по напряжениям и таймингам вообще мимо, это надо в ветку про память, сравнение конкретно вр, втр, ртп было в видео о 12900.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Alzov Давайте вы уже начнёте выдавать конкретику в играх, чтобы другие могли сравнить ваши результаты со своими. Прогоните бенч демки Rise of the Tomb Raider из стима на минимальных настройках в 720р и поделитесь результатом тут. Там кстати мой результат есть, и путь другие на 12900K тоже там запостят свои результаты. А то всё ходите вокруг да около...
Alzov Отличные а главное читабельные результаты. По ним еще раз подтвержу что на первой ддр5 cr1 -приоритет . Для компенсации cr2 ( хотя там не одинаковый cl ) надо 400 мгц + . А лучше 533. Могут планки и Pmic CL 26 осилить на 6400 ?
А ты не туда смотришь. Память всегда гналась для 1 и 0.1 проц, а на средний мало влияла. По рынку у кр1 приоритет. На таких частотах и так псп попой жуй, латентность бы уже дропать . чекни сл26
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Планета Земля Фото: 4
Alzov Если отнять разницу в производительности твоей 3080ti и моей на тесте 2080ti (50%), то 10900к даже выше резалт дал на ddr4))) Это так, вечерний подкол. Причем камень я с 5.3 снизил до 5.1 и память с тестовых 4600с17 до 24/7 4300с16 (чтобы как у patologoanatom)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
На скрине баттла с 12900К и ддр4 3200 Сл14...Кого Вы там догоняли?
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: 172 фпса, глядя на стенку, конечно, отличный результат...На ддр4 недостижим...Наверное. Да, не исключено, что ддр5 быстрее, кое-где, но не везде. Конечно, не может ни радовать, что мы получили идеальный 10900К, и на том спасибо...
Вложение:
12600k.jpg [ 1.2 МБ | Просмотров: 697 ]
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.01.2022 9:31, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Vital-uK Если есть реальное желание сравнить, FAR CRY 6 1920х1080 настройки высокие без рей трейсинга. Я тоже такие сделаю, это что бы в видяху не упиралось.
+ я пишу же БАТЛА ФАР КРАЙ, но все просят лару старую, почему в новых то не хотите сравнить?
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.01.2022 9:35, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: mendex55 и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения