✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2020 Откуда: СПб Фото: 23
Auroson1c Спасибо за комментарии, очень познавательно и стало гораздо понятнее как c DC и AC работать. Для меня только один момент непонятный остался - а LLC как первично значение задавать? Или в авто оставлять? Не нашел для своей матери (MSI Z690m mortar) таблицу соответствия уровня LLC и значения импенданса.
P.S. Подумал еще тут - а можно же, наверное, уровень LLC от DC определить? Выставить "какой-нибудь" средний LC и подобрать DC так, чтобы VID и Vcore был равен. Полученное значение DC и будет являться также значением LLC? Рекомендации, как я понимаю около 1мом, то есть 100 в значениях MSI
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
sanctus писал(а):
Для меня только один момент непонятный остался - а LLC как первично значение задавать? Или в авто оставлять? Не нашел для своей матери (MSI Z690m mortar) таблицу соответствия уровня LLC и значения импенданса.
Производители материнок (в частности ASUS) рекомендует использовать LLC3 для стокового использования и LLC4 в случае разгона системы. Думаю для MSI тоже примерно так же - среднее значение LLC. У ASUS по-умолчанию LLC3 в авто. Не знаю, как у MSI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2020 Откуда: СПб Фото: 23
Auroson1c писал(а):
Производители материнок (в частности ASUS) рекомендует использовать LLC3 для стокового использования и LLC4 в случае разгона системы. Думаю для MSI тоже примерно так же - среднее значение LLC. У ASUS по-умолчанию LLC3 в авто. Не знаю, как у MSI.
Спасибо! Я там пост дописал уже после вашего ответа: P.S. Подумал еще тут - а можно же, наверное, уровень LLC от DC определить? Выставить "какой-нибудь" средний LC и подобрать DC так, чтобы VID и Vcore был равен. Полученное значение DC и будет являться также значением LLC? Рекомендации, как я понимаю около 1мом, то есть 100 в значениях MSI
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
sanctus писал(а):
Полученное значение DC и будет являться также значением LLC?
Именно так. Если вручную подбирать DC до тех пор, пока svid не станет равен vcore в нагрузке, то полученное значение и будет импедансом текущего LLC для данной платы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2020 Откуда: СПб Фото: 23
Auroson1c писал(а):
Именно так. Если вручную подбирать DC до тех пор, пока svid не станет равен vcore в нагрузке, то полученное значение и будет импедансом текущего LLC для данной платы
Отлично, спасибо! С MSI, кстати, осторожнее надо LLC подбирать - во многих отзывах видел, что LLC импеданс сильно занижен по всей кривой. Как один из примеров: Mode 3--0.12 Mode 4--0.26 Mode 5--0.40 Mode 6--0.55 Mode 7--0.69 Mode 8--0.96
Соответственно, начну с LLC=mode 8 и подбором DC для равенства DC=LLC P.S. Использование CB23 для теста стабильности при подборе AC, кстати, наверное, не сильно подходит - в моем случае CB23 проходит без проблем даже с AC\DC 10\80 (LLC неизвестен при этом), но Prime при этом моментально практически виснет или даже ПК "вешает". А стабилен становится только при 30\80
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2010 Фото: 4
sanctus писал(а):
CB23 проходит без проблем даже с AC\DC 10\80
Я думаю для повседневной стабильности и игр его вполне хватит как стресстеста. Прайм уже сильно жарит процессор. Даже не могу представить, каким софтом или игрой можно получить такой сценарий прожарки в повседневном использовании.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
sanctus писал(а):
P.S. Использование CB23 для теста стабильности при подборе AC, кстати, наверное, не сильно подходит - в моем случае CB23 проходит без проблем даже с AC\DC 10\80 (LLC неизвестен при этом), но Prime при этом моментально практически виснет или даже ПК "вешает". А стабилен становится только при 30\80
Prime95 более требователен, но считается что избыточен для проверки стабильности. Ни одно повседневное приложение не использует такие токи, как Prime95. Обычно CB23 30мин стресс-тест достаточен для полной стабильности системы при разгоне CPU.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
CB R23 не очень, у меня он проходит, а BF V зависает.
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2020 Откуда: СПб Фото: 23
Auroson1c писал(а):
Prime95 более требователен, но считается что избыточен для проверки стабильности. Ни одно повседневное приложение не использует такие токи, как Prime95. Обычно CB23 30мин стресс-тест достаточен для полной стабильности системы при разгоне CPU.
Так да, согласен. Но как-то лично мне не очень комфортно знать, что есть какая-то, пусть и чисто синтетическая нагрузка, в которой ПК нестабилен полностью. Если даже и в обычных пользовательских программах при этом "все хорошо". Еще совета хотел попросить - если разгон вообще не интересует, но есть цель добиться минимально возможного TDP в нагрузке, то как лучше действовать? После определения и фиксирования LLC и DC можно либо пробовать AC на минимально устойчивом уровне задать. Либо сделать AC=DC, но пробовать подобрать минимально возможное напряжение в нагрузке при помощи adaptive+offset настройки?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
sanctus писал(а):
Еще совета хотел попросить - если разгон вообще не интересует, но есть цель добиться минимально возможного TDP в нагрузке, то как лучше действовать? После определения и фиксирования LLC и DC можно либо пробовать AC на минимально устойчивом уровне задать. Либо сделать AC=DC, но пробовать подобрать минимально возможное напряжение в нагрузке при помощи adaptive+offset настройки?
минимальный будет в adaptive + by core + octvb + v/f curve. Особенно хорошо помогает octvb, сбрасывая частоту на 1-2 бина при превышении определенной температуры, когда токи утечки и сопротивление полупроводников возрастает и тдп резко растет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2020 Откуда: СПб Фото: 23
Auroson1c писал(а):
минимальный будет в adaptive + by core + octvb + v/f curve. Особенно хорошо помогает octvb, сбрасывая частоту на 1-2 бина при превышении определенной температуры, когда токи утечки и сопротивление полупроводников возрастает и тдп резко растет.
Отлично, спасибо! С MSI, кстати, осторожнее надо LLC подбирать - во многих отзывах видел, что LLC импеданс сильно занижен по всей кривой. Как один из примеров: Mode 3--0.12 Mode 4--0.26 Mode 5--0.40 Mode 6--0.55 Mode 7--0.69 Mode 8--0.96
Соответственно, начну с LLC=mode 8 и подбором DC для равенства DC=LLC P.S. Использование CB23 для теста стабильности при подборе AC, кстати, наверное, не сильно подходит - в моем случае CB23 проходит без проблем даже с AC\DC 10\80 (LLC неизвестен при этом), но Prime при этом моментально практически виснет или даже ПК "вешает". А стабилен становится только при 30\80
У меня Msi tomahawk при llc 8 стоит dc 140. Выравнивал по напряжениям при нагрузке. Так что не все так однозначно, лучше самому настраивать.
Добавлено спустя 6 минут 52 секунды: [quote="sanctus" Так да, согласен. Но как-то лично мне не очень комфортно знать, что есть какая-то, пусть и чисто синтетическая нагрузка, в которой ПК нестабилен полностью. Если даже и в обычных пользовательских программах при этом "все хорошо". Еще совета хотел попросить - если разгон вообще не интересует, но есть цель добиться минимально возможного TDP в нагрузке, то как лучше действовать? После определения и фиксирования LLC и DC можно либо пробовать AC на минимально устойчивом уровне задать. Либо сделать AC=DC, но пробовать подобрать минимально возможное напряжение в нагрузке при помощи adaptive+offset настройки?[/quote]
У меня цель была низкая температура при минимальных потерях производительности и комфортного шума от системы охлаждения.
Пока все устраивает и крутить ничего не буду. Странно что напряжение при максимальной нагрузке падает до 1.08 и все стабильно и производительность нормальная.
Да, только насколько знаю АС работает только в адаптив режиме. С фиксированным напряжением не работает. Но это не точно. Пробуй с малым шагом поднимать. Если в нагрузке минимальное напряжение будет расти, значит работает)
Вроде бы работает По крайней мере у себя я так вижу
И пытаемся чтобы при полной нагрузке скажем в cinebench23 среднее было одинаковым (или разница минимальна)для VID = VCore (смотреть надо ближе к концу теста) если не равно то правило IF VID > VCORE INCREASE DC_LL IF VID < VCORE DECREASE DC_LL Ну и пытаемся уменьшить AC LL пока система стабильна
Теперь уже можно включить OCTVB +2boost и дальше уже можно ставить - VF#8,9,10 +90mv и пытаемся уменьшить AC LL пока система стабильна
либо пробовать какие то свои конфигурации но при этом тоже пытаемся уменьшить AC LL пока система стабильна
Ну и конце пытаемся adaptive by cpu начиная с 1.480 но при этом тоже пытаемся уменьшить AC LL пока система стабильна
Это то что называется начальное руковдство из топика Дальше идут более тонкие материи для каждого ядра
Если после отстройки убрать лимиты то будет необходима проверка на стабильность как и для всех предыдущих тестах и возможно корректировка AC LL
_________________ Core i9 285k / ASUS Z890 Extreme / ASUS 4090 / 96 Gb DDR5 6800 MHz
Последний раз редактировалось ioni 22.01.2023 10:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2020 Откуда: СПб Фото: 23
Делюсь информацией - проверял, насколько MSI (судя по слухам) сильно "валит" импеданс (там обратная зависимость - меньше номер LLC в настройке=меньше импенданс) и насколько значение далеки от рекомендуемых в известном руководстве 0.98-1.1 мОм. Проверял методом подбора DC при заданном уровне LC и равенства VID и Vcore. AC при этом в 50 (0.5 мОм) был задан (чтобы не "мешался") На конкретно моей MAG Z690M MORTAR WIFI результаты следующие:
Зелеными выделены строки с совпадающими Vcore и VID при разных значениях LLC. Для перевода значения DC в мОм делим на 100. То есть, условно подходящие только авто и 8 режим, в 7 уже имеем всего 0,75 мОм LLC.
CB R23 не очень, у меня он проходит, а BF V зависает.
Синебенч 23 уже давно не является мерилом полной проверки стабильности выставленных параметров. Чисто как ориентир для быстрых проверок, но для более точных результатов лучше проверять в LinX/Prime95/Stress FPU Aida
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ionisanctusAuroson1c Ребята, есть, может у Элмора, исследования с осциллографом? Я читал его единственный труд по поводу ЛЛЦ и овершутов. И он ровно 0 писал про ДЦ/АЦ и их влияние на овершуты и провалы. Овершуты исчезают при незначительном уровне компенсации просадок, и все, что он зафиксировал в той статье.
появился новый труд? Я как бы ни крутил все сопротивления, вижу итоговым результатом только изменение вдрооп и итоговое напряжение выше/ниже. Осциллографа нет, поэтому овершуты даже не представляю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2020 Откуда: СПб Фото: 23
CHiCHo писал(а):
Осциллографа нет, поэтому овершуты даже не представляю.
В этом широко цитируемом мануале есть фото с осцилографа при разных уровнях LLC\DC: https://www.overclock.net/threads/asus- ... s.1801569/ Понятно, что картинки специфичны для CPU\чипсета и даже конкретной MB но в общем выводы понятны - чем меньше сопротивление LLC, тем хуже сглаживание овершутов и провалов. Что логически ясно и так.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения