✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
CHiCHo писал(а):
андервольт всегда сопровождается повышением частот с повышением напруги, даже в авто
Ты чё-то попутал. Даже в слове "андервольт" говорится о понижении, а у тебя - про повышение. Я здесь уже пояснял, что часто путают смешивая 2 процесса в 1: разгон и андервольт. Вот и словоблудят на эту тему. Ты поднял частоту сильнее, чем по курве нужно было поднять напряжение? Да. Это, как минимум, разгон. А вот есть ли здесь андервольт - вопрос спорный. Андервольт от курвы? (для наглядности, здесь удобнее приводить в пример ГП, а не ЦП) Ну, так, дураков нет - сначала поднимать ровно по курве и частоту и напряжение, чтобы потом спустить напругу до вменяемого значения. В таком 2 в 1 процесса андервольт есть. Только вот, так никто не делает. По классике же: всё, что поднял - имеет приставку "овер-". Всё, что снизил, имеет приставку "андер-". Кто хочет поспорить - даже словарь в помощь, спорьте с ним.
Sergey Bu У платы смешной питальник... И чипсет еле-еле охлаждается... Если все перемазать, перебрать, скорее всего, всё наладится... Тут 2 беды, либо перегрев чипсета, либо врм... При 2х канальной памяти, нагрузка увеличивается... Ещё не исключено, что на SA, VDDQ слишком завышено напряжение( если не подбирали)...Короче говоря, виновата материнская плата.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Xoдячuú VuryS Там всего 2 слота памяти...Если что...
очевидно что виновата плата вопрос как понять это хардовая проблема и пациент мертв или какие-то дефолтные настройки биоса творят такую муть
поскольку симптомы очень странные, с одной плашкой(любой в любом слоте) там все жарится сутками тротлит и прекрасно работает с двумя же вылетает даже не успев толком прогреться VRM исключаю поскольку i5 13600KF при тесте жрет под 150 ватт, а на i7 12700 всего около 100 и i7 с двумя плашками тоже виснет, я вот сейчас подумал а не могло ли питание памяти подумереть?, и при большей(2 плашки) нагрузке его выносит
да смотрел тепловизором явных очагов перегрева нет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
RockNRoll писал(а):
И что получается?
Шарики за ролики получаются.
А вот моя версия правды: сначала без HT, потом с HT
Вложение:
HToff.jpg [ 156.25 КБ | Просмотров: 1085 ]
Вложение:
HTon.jpg [ 123.77 КБ | Просмотров: 1085 ]
Добавлено спустя 21 минуту 1 секунду: Едем дальше - проводим расширенное расследование. Тест берём, как делал камрад - встроенный в 7-zip, а не бенчмейтовый. Прогоняем 3 варианта: 24 HT off, 24 HT on, 32 HT on. Больше ничего нигде не менялось.
Скрины в указанном выше порядке:
Вложение:
HToff24.jpg [ 102.71 КБ | Просмотров: 1067 ]
Вложение:
HTon24.jpg [ 101.36 КБ | Просмотров: 1067 ]
Вложение:
HTon32.jpg [ 103.66 КБ | Просмотров: 1067 ]
Выводы: всё логично. "Зачем нам во втором варианте HT потоки, если нам хватает и основных Р + Е? (когда всё нормально охлаждается)" Потому и №1 практически = №2. В итоге. Спрашивается: RockNRoll, чего-ты там у себя "накрутил" с разгоном?
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
RockNRoll писал(а):
На 24 потоках проц на 30% медленнее если просто вкл. HT на одинаковой частоте
Ну, что сам уже догадался, почему у тебя так, а у меня - нет? Или мне рассказать?
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
RockNRoll писал(а):
7zip, понятно что синтетика
Не обзывайся. ) Алгоритмы архивации используются много чаще, чем тебе кажется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2024 Фото: 1
Grade86 писал(а):
вон грят батлфилд все ядра нагибает и имеет профит от HT
нету батфилд, к сож. потестить, но допускаю что может быть. а может тупо криво распределяется нагрузка не на те ядра.
CHiCHo писал(а):
Еще раз: нужен прайм - тестируем праймом, но есессно с лимитами, а еще лучше с авх-офсетом. Да, потеряешь везде, но зато прайм бегает.
Поддержу
Grade86 писал(а):
что то у меня подозрение, что последние патчи УЕ как раз и создают что то такое при компиляции шейдеров. avx во все щели
А может AMD нашла слабое место Intel и заплатила игроделам чтобы шейдеры компилились так, как P95 не может, отменив таким ходом стабильность как-бы геймерского разгона на Intel </сарказм если чо>
Alex TOPMAN писал(а):
А вот моя версия правды
Ну дык ты сравнил 32 потока против 24, никто-ж и не спорил что если приложение занимает все потоки, то будет быстрее. Threadripper с частотой 3Ghz но 128 ядрами будет еще быстрее в таком случае, но будет ли польза от этого юзерам которые максимум грузят 16 потоков и то не всегда далеко.
Alex TOPMAN писал(а):
Выводы: всё логично.
не-не это как мы тестируем HT, но не используя HT? нужно все по честному, если хотим понять как HT влияет на производительность, оно обязательно должно быть задействовано
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
RockNRoll писал(а):
32 потока против 24
Внимательнее! Там 3 варианта сравнено. И 24 против 24 тоже.
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
RockNRoll писал(а):
мы тестируем HT, но не используя HT?
"Не-не" - это здесь мои слова! Мы тестируем не принудительное использование HT (ибо это бред, т.к. забираем на них потоки у гораздо более производительных ядер). Мы - тестируем наличие или отсутствие HT. А уже как ими распорядится "господин планировщик" - это ему виднее. Потому что это реальная ситуация, а не выдуманная. И в моём случае, планировщик абсолютно логично "послал HT в пешее эротическое", набирая 24 из 32 доступных. А так, как протестировал ты - процессор сам никогда и не должен в реале работать. Ты же при компиляции не заставляешь её принудительно работать на всех 8HT потоках при стольких же свободных Е, если общее ограничение - 24 потока?
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд: Ещё раз, про выводы: у меня HT включается в работу самым последним (после Р и Е). Для этого нужно 24+ потока. И когда он включается - он не роняет производительность, а только добавляет там, где есть запас (в случае 7-zip - это запас по кэшу, шине, КП и псп памяти). И тесты это подтверждают. Можно ли из моих тестов сказать, что "HT = зло"? Категорически - нет! А послушать тебя, так - с HT полный ..здец, оказывается. Вердикт: настраивайте корректно разгон, товарищи!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Alex TOPMAN писал(а):
Прогоняем 3 варианта: 24 HT off, 24 HT on, 32 HT on
А какие ядра не работают во втором варианте? P, E, или рандомно чередуются? А если в биосе принудительно выставить 8P+8E+HT (теже 24 потока), результат будет тот же? А потом сравнить с 4P+16E+HT))
Alex TOPMAN писал(а):
...HT включается в работу самым последним... И когда он включается - он не роняет производительность, а только добавляет там, где есть запас
Давно об этом говорил. Где-то даже скрины сравнения показаний в кибершланге и ларке давал. И давно уже для себя решил, что буду на HT ON. А если делать OFF, то только ради +100-200Мгц, либо чуть большего понижения напряжения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
А какие ядра не работают во втором варианте?
Судя по одинаковому результату с вариантом 1 - не работают именно все HT потоки. Все Р и Е задействованы (т.е. как и должно быть).
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Пенсионер600 писал(а):
результат будет тот же?
С чего вдруг? Он упадёт ровно на дельту (Е - HT) * 8.
Добавлено спустя 44 секунды:
Пенсионер600 писал(а):
4P+16E+HT))
А тут будет (Р - HT) * 4
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: Так, парни, про распаковку 7-zip в однопоток, я ошибся. У него есть режим многопотока и он в тестах включен. Но, сделанных выводов из тестов выше это никак не меняет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2009 Откуда: Оттуда Фото: 53
Alex TOPMAN писал(а):
Мы - тестируем наличие или отсутствие HT. А уже как ими распорядится "господин планировщик" - это ему виднее. Потому что это реальная ситуация, а не выдуманная.
Правильно.
Alex TOPMAN писал(а):
Ещё раз, про выводы: у меня HT включается в работу самым последним (после Р и Е). Для этого нужно 24+ потока. И когда он включается - он не роняет производительность, а только добавляет там, где есть запас (в случае 7-zip - это запас по кэшу, шине, КП и псп памяти). И тесты это подтверждают. Можно ли из моих тестов сказать, что "HT = зло"? Категорически - нет! А послушать тебя, так - с HT полный ..здец, оказывается. Вердикт: настраивайте корректно разгон, товарищи!
Всё верно.
Пенсионер600 писал(а):
Давно об этом говорил. Где-то даже скрины сравнения показаний в кибершланге и ларке давал. И давно уже для себя решил, что буду на HT ON. А если делать OFF, то только ради +100-200Мгц, либо чуть большего понижения напряжения.
Всё так и работает. Пруфы в хорайзене. делал обычный лок FPS 30 fps - 3(три) P ядра загружены на 20-50% и на 20% е-ядра, HT планировщик не использует 70 fps - 6 P ядер загружены на 45% и на 33% е-ядра, HT планировщик не использует безлимит fps - 8 P ядер загружены на 55% и на 40% е-ядра, HT планировщик ИСПОЛЬЗУЕТ
Прогнал бенч в 7зип что-то результаты для слабоватые на мой взгляд для
RockNRoll писал(а):
14900KS: P=60x8; E=46x16; R=50; SP=101{P115;E73};
14900 на бешенных частотах, против моего стоковго 13700к с частотамим 5300\4200 и еще зажатым лимит в 170ватт. 14900 сжатие 185 распаковка 117, против моих сжатие 168 распаковка 162. Странные результаты у RockNRoll. Мой тест это "всё включено" е ядра, п ядра, и HT.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Sergey Bu МП не исправна... Вердикт...Если с другим проц-м показывало тоже самое почти...То -100% сломалась... Несите по гарантии! Не портите себе нервы... Поменяют или починят... Второе не желательно... МП не является ТСТ...Можете написать заявление, на отказ от ремонта, сдавайте на проверку качества... По истечении 10 дней получите заключение... Выбирайте либо замену на новую, либо деньги.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2005 Откуда: Moldova
Sergey Bu писал(а):
с 1-й плашкой работает в любом слоте(ну в любом из первой пары)
Дефект процессора или мат. платы, может быть прижим процессора слишком сильный или слабый. Можно попробовать охлаждение зажать послабее или посильнее...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Andy**Pro писал(а):
Дефект процессора или мат. платы, может быть прижим процессора слишком сильный или слабый. Можно попробовать охлаждение зажать послабее или посильнее...
Камрад отписался выше то, что процессоры проверял разные, как 13600, так и 12700К...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Alex TOPMAN писал(а):
Прикольно, что 4P+16E HT ON смог догнать 8P+16E HT OFF
Вот именно. Смущает только, что винрар не на 100% нагружает. Позже 7zip прогоню. Есть подозрения, что при выставлении в программе 24 threads (но при всех 32 в биосе) HT ON всё-таки HT включается, но перескакивает туда-сюда с основного на ht потоки. Я же для чистоты экскремепимента ядра отключал именно в биосе. Проверю и так и сяк) Но именно в винраре HT не так уж и слаб.
Расследование, начавшееся в апреле 2024 года, выявило, что причиной сбоев является слишком высокое напряжение, вызываемое ошибкой в алгоритме микрокода процессора. Проблема затрагивает лишь некоторые десктопные процессоры этих поколений и проявляется преимущественно в высоконагруженных приложениях, таких как игры.
Для исправления ошибки Intel подготовит новую версию микрокода, которую производители материнских плат получат в середине августа. Пользователям, столкнувшимся с проблемами, рекомендуется связаться с техподдержкой Intel и обновить BIOS материнской платы до актуальной версии, как только обновление станет доступно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Планета Земля Фото: 4
Пенсионер600 писал(а):
Короче, tb3.0 также как и tvb, надо вырубать, как я понимаю. От греха подальше, всё равно пользы от них ноль
https://3dnews.ru/1108337/intel-nakonet ... a-ona-sama Интел написала ровно то, что здесь уже жуется много страниц. Фикс по ядрам убирает ошибки 13/14 поколения, т.к. ошибки из-за скачков напруги. После выпуска заплатки, интел починит и tb3.0. Но лучше чем ручной разгон ничего не было и нет.
_________________ Верните назад 50-е.. Время настоящего звука, винила и Хороших Людей. Все это сейчас редкость... И вообще..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Погонял 7-zip. На маркировку ядер не смотреть, HT и ядра отключал в биосе. К слову сказать, 7zip тоже слабовато нагружает, но гораздо сильнее, чем винрар. Даст некоторое понимание о влиянии HT и E-ядер на архивирование)
Сейчас этот форум просматривают: cel10, CHiCHo и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения