Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22280 • Страница 574 из 1114<  1 ... 571  572  573  574  575  576  577 ... 1114  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2024
Фото: 1
Hermes_Conrad писал(а):
Ответ (платы соответственно 1151 и 1700, без комментариев):

Ага, тоже когда увидел их охренел, я бы туда максимум i3 вставил. i9 там будет в стоке с такими дикими просадками работать, что вольтажи нужно завышать минимум на 0.200mv

Grade86 писал(а):
это говно, а не серверные матери. они хоть xeon e использовали? кроилово приводит к попадалову.

угу, почему-то когда люди покупают BMW, они туда не льют 92 бензин, а ставить i9 на дешман мать без охлада на VRM - типа OK :D

_________________
14900KS: P=61x8; E=46x16; R=51; HT OFF; SP=101{P115,E73}


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
RockNRoll Да, мп будет троттлить по врм...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
RockNRoll писал(а):
угу, почему-то когда люди покупают BMW, они туда не льют 92 бензин, а ставить i9 на дешман мать без охлада на VRM - типа OK

я не знаю причем здесь бнв, но супермикро это красный флаг нищенских контор. а если они туда еще и десктопные процы ставят...

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Michailovsky писал(а):
Послушайте умного человека! Он с комп-ми на "ты", не один десяток лет...

проблема не высосана, сам синтол признает, что Vmin растет очень быстро, по сравнению с ген 12

и оно выходит за пределы авторежимов, отсюда вылетания. а ручками редкий зумер может поправить.

да и править тоже не бесконечно можно. долго процы проживут на 1.5+?

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Grade86 писал(а):
что Vmin растет очень быстро, по сравнению с ген 12
Если жарить при высоком напряжении- верю!
Grade86 писал(а):
долго процы проживут на 1.5+?
Вы правы...Проблемы из-за высокого вольтажа в авто... :beer: Сами по себе проц-ы эти очень горячие... 13+ I7-9... Приятели, которые собирали друзьям, были в шоке... Сначала недооценили глобальность проблемы, когда сами коснулись - тихо пришизели... От I7-14700K adept1(Алексей), наш друг по "цеху"... С оверов, и ещё 2 приятеля офигели... Всем пришлось душить их максимально...Иначе, троттлинг, даже в Аиде64 не FPU. На мощный 3х секционный AIO, но это уже не новость. Моё ИМХО, если охлад не тянет, решение проблемы -100мгц, и как "рукой снимает"... На ровно эти 100-200 мгц Intel и пожадничал... Даже самые неудачные I9, при 5300(13) и 5500(14) - ледяные. Работают при очень низком напряжении...Не очень понятен подход компании...Ибо, AMD мало, кто любит...И покупают Intel, в большинстве случаев...Слишком агрессивная политика(конкуренция диктует). Мысли вслух! :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Michailovsky писал(а):
5300(13)

те же 5500. Не видел ни одного 13900к, который бы 5500 не мог на детских напругах до 1.15-1.2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Grade86 писал(а):
долго процы проживут на 1.5+?

В алкоре - хз. На чиллере выше 1.43в под нагрузкой - стаба не имел. В малопотоке - живут прекрасно. А в простое им и 1.6в ни по чём. :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
Michailovsky писал(а):
Послушайте умного человека! Он с комп-ми на "ты", не один десяток лет...

У меня сейчас 4 материнских платы от четырёх производителей на чипсете Z790 и два процессора 14900KF и 13900K.
Кто-нибудь научите пожалуйста, как поймать этот "страшнейший глюк" Intel. :bandhead:

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Jordan писал(а):
Кто-нибудь научите пожалуйста, как поймать этот "страшнейший глюк" Intel.

судя по всему, глюки начались сразу после того, как о них прочитали в новостях. Прочитайте несколько статей про брак 90% экземпляров, и тут же у вас всё поломается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
Grade86 писал(а):
да и править тоже не бесконечно можно. долго процы проживут на 1.5+?

Наверно еще от температуры зависит, если речь о тех печально известных серверах, их видимо хорошенько жарили 24/7, вот они и начали сыпаться... :grob:
Кстати вопрос возник, если напруга 1.5v подается, она и на Е-ядра подается так? У меня то они отключены, вот я и думал как-то...

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Hermes_Conrad вроде да, по крайней мере, я не слышал, что так можно)

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Jordan писал(а):
два процессора 14900KF и 13900K.
Кто-нибудь научите пожалуйста, как поймать этот "страшнейший глюк" Intel. :bandhead:
Так и у меня 0 проблем... Я без сарказма! Как 14900КФ себя проявил?! :beer:

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
CHiCHo писал(а):
который бы 5500 не мог на детских напругах до 1.15-1.2
У меня только при 1.2...И то только синьку р23... Сейчас с запасом, 1.228в в нагрузке... 1.22 тоже надо охлаждать... Если нужен прайм итд линкс...

Добавлено спустя 58 секунд:
Hermes_Conrad писал(а):
Е-ядра подается так?
Напруга общая...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
Michailovsky писал(а):
Как 14900КФ себя проявил?!

Пока никак, мне лень собирать ещё. :)

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Jordan писал(а):
Пока никак
Бокс(версия)? :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
Нет, обычный OEM.

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Alex TOPMAN писал(а):
В алкоре - хз. На чиллере выше 1.43в под нагрузкой - стаба не имел. В малопотоке - живут прекрасно. А в простое им и 1.6в ни по чём.


ну камон, речь про среднестатистического гамера, у которого криво прикрученный дешманский воздух. хорошо если недоводянка.

Michailovsky писал(а):
На ровно эти 100-200 мгц Intel и пожадничал... Даже самые неудачные I9, при 5300(13) и 5500(14) - ледяные. Работают при очень низком напряжении...Не очень понятен подход компании...Ибо, AMD мало, кто любит...И покупают Intel, в большинстве случаев...Слишком агрессивная политика(конкуренция диктует). Мысли вслух!


вот это факт, синтол не хотел перед лизой обосраться и начал выкручивать все в сопли. а биннинг не резиновый, тем более надо производство оптимизировать, чтобы графики красивые акционерам рисовать.

я думаю если бы мой 13700к оем был бы биннингом как 13900ks, то не грелся как скотина под водянкой и не пришлось бы его скальпировать.

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Проблемы возникают на неудачных экземплярах в авто. Естественно если биос новый, то в авто проблемы уже могут и не возникать.
У них совокупность проблем, а не одна конкретная. Была бы одна, не поднялся бы кипишь.
1. Значения по-умолчанию были указаны так, что никто толком не понял, какие же они на самом деле. Они к слову до сих пор кривые, судя по всему.
2. В 23 году были экземпляры подверженные окислению на производстве.
3. Неудачные процессоры могли убивать себя.
Будет исправлено обновлением микрокода. Напомню, что микрокод, загружается из биос, но если ОС имеет новее, то будет загружен он.
4. Проблемы памяти.
A) Распространённое заблуждение, что XMP это что-то типа номинала и оно с ним должно работать. Ещё раз для тех кто сидит в бункере десятилетиями. XMP - профиль РАЗГОНА. Он не является штатным ни для одного компонента системы, включая память. Вы покупаете ПРОФИЛЬ РАЗГОНА. То что XMP профиль разгона в принципе должно висеть во всех темах по цп и памяти в шапке годами, чтобы хотя бы несколько уменьшить вопрошающих почему у них оно не работает как заявлено.
Б) Новая архитектура Intel, как и AMD значительно эффективнее нагружает память, поэтому многие планки нестабильны. Это можно исправить накидывая "третичные" тайминги в авто на плате. Кто за это должен отвечать тот ещё вопрос.
Тут претензия на самом деле в значительной степени к производителям модулей памяти. Видимо тестовое оборудование которое они используют недостаточно эффективно.
Зато теперь кто поливал помоями AMD за типа проблемную память (она реально была проблемой только на старте ZEN, дальше проблемы памяти в первую очередь). Ветер поменялся и теперь помои летят во все стороны.
Здесь с памятью реже встречаются, особенно обладатели топовых сборок. Вы купили едва ли не лучшую или просто лучшую память. Очевидно, вы можете и не быть в курсе, что часть модулей сбойные из коробки.
В) Типичное авто при автоматическом разгоне, там запросто могут быть опасные значения. Проблема тут на самом деле общая. Систематическое завышение SA\IO(SoC) в авто. Это не новая проблема, она была практически всегда. Причём у Intel она была всегда выраженной, не думаю, что надо напоминать как помирали HEDT Haswell, или как на шустром XMP они лет так десять накидывали под 1.5v. AM5 до фикса тоже успешно успевал накидывать так, что аж пробой вызывало.

То что платы с ущербным VRM могут сдохнуть это проблемы исключительно производителей плат. Пусть на свои платы ставят те лимиты при которых они способны работать и не умирать. Главное чтобы они их указывать не забывали.
Главная проблема в фанатиках, которые зачем-то пытаются защищать мегакопрорации. Надо за их провалы бить максимально болезненно через возвраты суды и поливание помоями, а не пытаться найти оправдания. Пусть рвут контракты и судятся с теми кто не следует их документации или составляют нормальную документацию. Это не должно становится систематической проблемой конечного пользователя, а именно систематической проблемой оно и станет если закрывать глаза или не дай бог поддерживать их в этом болоте.

Моё мнение, что сейчас эпоха очень наглых мошенников маркетологов в бизнесе и это касается не только микропроцессоров. Ну и краткосорчные инвесторы которым интересны только показатели год к году. Решением будет только вмешательство со стороны государств или изменение настроения потребителей. Пока это не произойдёт подобные систематические провалы будут продолжаться. Сейчас быстренько поправят одну - две проблемы и некоторое время всё может быть будет опять "нормально".

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Grade86 писал(а):
речь про среднестатистического гамера

А я про теорию - на практике. Не в напряжениях дело. А в качестве охлаждения. Если внутрипроцовый температурный градиент не успеет вырасти до неприличных значений (в моменте или в долговременной нагрузке - не важно), то и проблем не будет. :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN писал(а):
Если внутрипроцовый температурный градиент не успеет вырасти до неприличных значений

Это к слову тоже проблема Intel. Расположить нормально датчики и сделать их опрос достаточно частым. У меня до сих пор есть подозрение, что они на самом деле отдают пользователю сглаженную информацию, чтобы не пугать, как у AMD.
ZEN2+ Не помирает даже если его вообще без кулера использовать или снять его прямо в работе. Проверять не надо, так как я подозреваю, что словить деградацию или защитное отключение всё равно можно. Но температурный лимит там срабатывает ОЧЕНЬ быстро. Где-то было даже видео с подобными экспериментами, да и на своём ZEN2 я проводил подобный эксперимент... в простое. Совсем старые Intel тоже так умели, как сейчас, не знаю.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Вот моя статистика в жару! Кулер... Не фонтан, но жить можно! Это Киберпук.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Тем не менее...240 ватт пик... При кампиляции шейдеров... 86с! И во время игры скрин.

Вложение:
кибер999111.jpg
кибер999111.jpg [ 2.1 МБ | Просмотров: 1326 ]

Вложение:
кибер...писиаш-62.jpg
кибер...писиаш-62.jpg [ 2.43 МБ | Просмотров: 1329 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


Последний раз редактировалось Kopcheniy 29.07.2024 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
https://youtu.be/DznKg1IjVs0

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22280 • Страница 574 из 1114<  1 ... 571  572  573  574  575  576  577 ... 1114  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andruhan, Utah19 и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan