Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21628 • Страница 59 из 1082<  1 ... 56  57  58  59  60  61  62 ... 1082  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2022
Вот еще видео с картинками
https://www.youtube.com/watch?v=dpWw_5KfpIw
про load line примерно с 25 минуты

_________________
Core i9 285k / ASUS Z890 Extreme / ASUS 4090 / 96 Gb DDR5 6800 MHz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2016
sanctus писал(а):
В этом широко цитируемом мануале есть фото с осцилографа при разных уровнях LLC\DC:
https://www.overclock.net/threads/asus- ... s.1801569/
Понятно, что картинки специфичны для CPU\чипсета и даже конкретной MB но в общем выводы понятны - чем меньше сопротивление LLC, тем хуже сглаживание овершутов и провалов. Что логически ясно и так.


Не исключено что это ахинея полная, где он там что намерял. Важно что на цпу. Сокет не зря шунтируется и тд и тп.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
BY_Pashka писал(а):
Особенно, если учесть, что при фикс вольтаже VID игнорируется.

А ты поставь DC 0.01 и посмотри как изменятся например показания CPU Power Package при неизменных прочих)))
Хотя бы для корректного мониторинга нужен. А более подробно об этом рассказана в той самой статье. Я её последний раз год назад изучал и не все тонкости помню)
Почитай тоже для общеобразовательных целей)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
vdrun писал(а):
Не исключено что это ахинея полная, где он там что намерял.

Elmor и ахинея - вещи взаимоисключающие. Человек шарит во всем этом получше нас всех взятых вместе.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
vdrun писал(а):
Не исключено что это ахинея полная, где он там что намерял.

Человек с рождения в Asus работал)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2016
nag77 писал(а):
Человек с рождения в Asus работал)

На асус. Пиарил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Auroson1c писал(а):
А ты поставь DC 0.01 и посмотри как изменятся например показания CPU Power Package при неизменных прочих)))

это ты уже к токам перешел. а вольтаж? и вообще- Vid- это группа сигналов.. Всего лишь.
Мое имхо- VID смотреть вообще не нужно, разве что при первой установке проца в мать, дабы приблизительно понять удачный ли проц.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
Здравствуйте.
Как дела у 13900К с температурами на афигительной кастомной воде ? Сколько ватт можно снять до 90 градусов по ядрам?
350 ватт хотя бы реальны ?

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Вы меня, ребята, поправьте, если что:
LLC - регулируем vdrop.
AC LL - регулируем реальный эффективный вольтаж, по сути "замена" офсета.
DC LL - "обманка" мониторинга, "подстройка" VID, короче, фуфел. Именно поэтому ее ставят одинаковой с AC, чтобы мониторинг хоть как-то показывал что-то похожее на правду.
Auroson1c писал(а):
поставь DC 0.01 и посмотри как изменятся например показания CPU Power Package при неизменных прочих)))

Вот. Поэтому и меняется мониторинг, ВИДа в т.ч.. При одинаковой реальной напруге. Поправь.

И это. AC/DC влияют на овершуты... никак.
Это тупо свойста конкретного ВРМ платы, только уровень ЛЛЦ влияет на них. Немного роляет частота ШИМа, ну и амплитуда. Но изменить это свойсвто ВРМ на конкретной плате - имхо фантастика нереальная.

Или на 13ххх что-то поменялось?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
ioni писал(а):
про load line примерно с 25 минуты

он говорит примерно то, что я написал выше как раз.
sanctus писал(а):
В этом широко цитируемом мануале есть фото с осцилографа при разных уровнях LLC\DC:

блин. Я в упор там этого не вижу... Где именно, подскажи плз.
nag77 писал(а):
Человек с рождения в Asus работал)

Так то оно так. Но он никогда и нигде не декларировал, что АЦ/ДЦ хоть как-то влияют на овершуты. Только ЛЛЦ.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2022
CHiCHo писал(а):
блин. Я в упор там этого не вижу... Где именно, подскажи плз.

Ну вот картинки с сайта на которые ссылаются https://elmorlabs.com/2019-09-05/vrm-load-line-visualized/

_________________
Core i9 285k / ASUS Z890 Extreme / ASUS 4090 / 96 Gb DDR5 6800 MHz


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ioni да, это вот как раз тот труд. Но откуда взялась притча о влиянии AC/DC на овер/андершуты?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
Cyborg39rus писал(а):
350 ватт хотя бы реальны ?

Легко , один рад на 360х120
67551

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
murkok5 писал(а):
один рад на 360х120

какой кошмар :shock:
Напруги в небе, 97 гр в синьке...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
CHiCHo писал(а):
Напруги в небе

1.26 :lol:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
CHiCHo писал(а):
Напруги в небе, 97 гр в синьке...

для одного радиатора вполне гут.
думаю напруги надо по минимальному уровню смотреть, скорее всего 1.261в при нагрузке на все ядра в CB23, 1.45В даст 400Вт+
запуск HandBrake c кодированием в 4к х265 положит эту всю систему в течении 10мин, про Topaz Video Enhance AI - там и два радиатора склеют ласты если ВК будет в контуре.
а так как игровой когфиг вполне.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2022
Цитата:
Но откуда взялась притча о влиянии AC/DC на овер/андершуты?

Точно не скажу
Но как мне представляется из описания как устроено питание процессора на первой странице про LLC AC/DC VID VCORE применительно к платам asus
Что мне кажется вполне логичным

И потом здесь ссылка на спецификацию от intel
https://www.overclock.net/threads/asus-maximus-z790-extreme-and-intel-i9-13900k-a-tuning-guide-for-beginners.1801569/page-22#post-29076663

И потом всегда возможно задать вопрос автору ;-)

_________________
Core i9 285k / ASUS Z890 Extreme / ASUS 4090 / 96 Gb DDR5 6800 MHz


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
murkok5 писал(а):
1.26

в простое-то 1,45.
И на памяти - пипец, Алзов-стайл :D
Это я в предвкушении, чего там мне надо накрутить будет.

Alexey1977 писал(а):
скорее всего 1.261в при нагрузке на все ядра в CB23

да, это понятно. Зачем простой такой высокий?
ioni писал(а):
на первой странице про LLC AC/DC VID VCORE применительно к платам asus

первой странице чего?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
CHiCHo писал(а):
да, это понятно. Зачем простой такой высокий?

это вольтаж на одно-два ядра


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2022
Цитата:
первой странице чего?

Ну tuning guilde https://www.overclock.net/threads/asus-maximus-z790-extreme-and-intel-i9-13900k-a-tuning-guide-for-beginners.1801569/

Тут ксати словами то в ролике
https://skatterbencher.com/2022/12/04/skatterbencher-49-intel-core-i9-13900k-overclocked-to-6100mhz/#Core_i9-13900K_Raptor_Lake_Overclocking_Theory

Впрочем спецификацию на процессор просто так не найти чтобы почитать оригинальный документ и решить на сколько авторы точны в своих объяснениях

Но мои опыты undervolting/overlock по данному документу вполне соответствуют объяснениям

_________________
Core i9 285k / ASUS Z890 Extreme / ASUS 4090 / 96 Gb DDR5 6800 MHz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ioni писал(а):
Впрочем спецификацию на процессор просто так не найти чтобы почитать оригинальный документ и решить на сколько авторы точны в своих объяснениях

ну на 12-ю серию так-то есть..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
Синебенч 23 уже давно не является мерилом полной проверки стабильности

Я для себя 4 этапа проверки выделил, ибо и нагрузка разная и цели проверки тоже (все при запущенном HWInfo):
1. CPU-z сингл и мульти. После того, как загрузил винду на нужной частоте (читай нащупал порог рабочего напряжения для этой частоты), это самый быстрый и достаточный тест на лёгкую нагрузку. + показывает результат мгновенно (чего очень не хватает остальным тестам). Также CPU-z отлично ловит кукурузу. Если кто-то тут считает, что просто запустил этот тест и увидел что не вылетело/зависло, значит "ок" - я вас огорчу. Поинтересуйтесь, какой результат при вашей частоте у других. Может удивить. Иногда, даже сильно.
2. Cinebench23 сингл и мульти. Отличный тест для средне-высокой нагрузки, считающейся эквивалентом общеигровой. Прогнали разок после подгона параметров в биос - примерный стаб найден. Ещё чуть запаса в настройках, чтобы пробежал сингл и мульти хотя бы по полчаса - уже можно спокойно идти играть в большинстве случаев. Адептам "железно уверенного разгона" - добро пожаловать в последний пункт к самым тяжёлым тестам.
3. Aida64 stress test. Позволяет иногда выловить то, где не вылетел Синебенч + увидеть наглядно, на каком уровне идёт фронт температур, как их колбасит по ядрам и с какой амплитудой. Ну и разные режимы от чисто ядра до полной системной нагрузки, т.к. потенциальные проблемы могут крыться и в связке кэш-память, например. После его полного теста - играть точно можно спокойно.
4. Кранчер, Прайм, Линкс. Для тех, кто считает, что без их прохождения (иногда, минимум часового подряд) - стабильность не стабильность. Но, бенчеры прекрасно поймут, что с таким "запасом прочности", как для этих тестов, в некоторых бенчевых дисциплинах рекорды точно не взять. Поэтому, в какой-то мере они избыточны для повседневки. Но, хозяин - барин. (С)
Лично я редко дохожу до п.4. Чаще ограничиваюсь только первыми тремя. Из них, 80% первые два в примерно одинаковой пропорции, ибо, нет смысла запускать четырёхминутный сингл в синебенче, если у тебя в цпу-з явная кукуруза.

P.S. Для тех, кто вдруг не понял, зачем сингл и мульти: у меня (как и у некоторых других) разный разгон на все ядра и на 1-2 ядра (в 1 и том же профиле). Можно, как некоторые бенчеры - держать разные профили биос под каждую конкретную задачу. Но, я такой подход считаю, хоть и результативным, но извращением.

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:
Будильник писал(а):
Не видел чтоб ктото тут его прошел в разгоне на 13700/900к

Т.е., вот это https://hwbot.org/submission/5167282_ и это https://hwbot.org/submission/5145502_al ... sec_908ms/ не показатель?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
BY_Pashka писал(а):
кто придумал, что VID должен быть равен CPU VCore?

Это скорее здравый смысл подсказывает. Если vid выше, то это перегрев зря. Если ниже, то просто не весь потанцевал из цп был вытащен. :pardon:

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
BY_Pashka писал(а):
VID смотреть вообще не нужно

Можно и не смотреть. Смотря кто сколько времени готов потратить на поиск и извлечение потанцевала из ЦП. :D

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21628 • Страница 59 из 1082<  1 ... 56  57  58  59  60  61  62 ... 1082  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: iAltair и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan