Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21969 • Страница 589 из 1099<  1 ... 586  587  588  589  590  591  592 ... 1099  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Hermes_Conrad писал(а):
ну а как понять какая же максимальная просадка в текущей конфигурации

Без осциллографа? Никак.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
Кто знает, почему с новыми биосами("микрокодами"), если делаешь андервольт в стоке, то есть с уже задушенным процессором, то падает произвиодтельность на Asus и Gigabyte, а на MSI вырастает?

В общем подборее опишу. Есть 13900k. Втыкаю его в MSI Z790 Carbon, ставлю последний биос, который уже типа с исправлениями. Проц в Cinebench R23 набирает ~35 тысяч баллов. Меняю спецификацию в биосе на "анлим", проц работает и как и раньше, набирая ~39+ тысяч баллов. Но самое интересное начинается дальше. Ставлю обратно сток, спецификация интел. Спускаюсь к напряжениям, выставляю оффсет и дохожу до -0,17(что очень много). При этом процессор начинает работать только быстрее вплоть до ~38+ тысяч баллов. На оффсете -0,18 ловлю анстаб.

Далее, беру тот же проц, вставляю в Gigabyte Aorus X Pro, последний биос, картина такая же. Есть выбор спецификации Интел, а есть возможность воткнуть старый добрый анлим. В анлиме все так же ~39+ тысяч баллов, в спецификациях интел ~35-36 тысяч. Оставляю сток, спускаюсь к напряжениям, ставлю оффсет на -0,05 - получаю мизерный прирост. Ставлю -0,1, получаю падение производительности, ставлю -0,15, получаю еще больший дроп производительности. При этом процессор не ловит ошибок, я просто все время получаю снижение производительности вслед за снижением напряжения. Я подумал, что в зависимости от моих действий гуляет LLC, фиксировал, ничего не поменялось. Отключал Under Voltage Protection, результата так же нет.

Получается, что MSI позволяет при обновленном микрокоде(если там вообще что-то обновилось конечно, больше похоже, что они просто задушили проц) добиться производительности близкой, к той, за которую платились деньги. А именно к 40 тысячам баллов. А вот Asus и Gigabyte с новым микрокодом не позволяют получить производительности сверх "дефолта", а следовательно имеем 35-36 тысяч баллов, что на ~10% ниже того, за что были уплачены деньги. К тому же при дефолтных настройках частота в некоторых играх начинает гулять, становится не 5,5 и 5,8 на пару ядер, а, к примеру, 5,2 по P. То есть, отталкиваясь от каких-то встроенных "лимитов" "новый микрокод" даже в игре убивает производительность процессора.

Вопрос. В биосе можно что-то отключить, что бы он работал так же, как биос MSI и при понижении напряжения до определенного момента выдавал больше баллов, а в какой-то момент просто поймал анстаб. Или теперь это работает только в другую сторону?

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Michailovsky писал(а):
40000 в Сайнбенч- это железно 290 ватт+

тут конечно не 40к но очень близко. На чистой системе 40+ при удачно случае выбьет.

cb23
Вложение:
cb234ov.jpg
cb234ov.jpg [ 579.86 КБ | Просмотров: 934 ]

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
Nine писал(а):
ставлю последний биос, который уже типа с исправлениями. Проц в Cinebench R23 набирает ~35 тысяч баллов.

:haha: :lol:
Я так понимаю те кто делали микрокоды под новые биосы уже уволены! :punish:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Это не микрокод.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
Hermes_Conrad писал(а):
Я так понимаю те кто делали микрокоды под новые биосы уже уволены!

Это все рофельки конечно, но я не понимаю, почему так происходит. Толи он тащит за собой Авто настройку по Амперам и при понижении напряжения по каким-то своим формулам понижает и лимит по силе тока и я получаю такой дроп производительности.

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2005
Откуда: Калуга
Фото: 5
Nine писал(а):
Это все рофельки конечно, но я не понимаю, почему так происходит. Толи он тащит за собой Авто настройку по Амперам и при понижении напряжения по каким-то своим формулам понижает и лимит по силе тока и я получаю такой дроп производительности.

Писал сегодня в другой теме:
"Поставил -120мВ, макс множитель 48. V core падает, HWinfo показывает что все ядра как положено пашут на 4800, но производительность в сайнбенче упала вдвое :roll:
Поставил -110мВ, производительность стала 75% от стока. Как это работает, нифига не понял.
Потом убрал все лимиты, по ваттам, току, и вроде стало нормально."

Видимо всё же дело в лимитах по току, только непонятно каким образом это работает

_________________
13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
<AMD> Процессоры сегодня стали слишком умными - если раньше при недостатке напряжения 100% можно было получить синий экран, либо зависание, то теперь идет пропуск тактов, но без вылетов/синьки и прочих следствий нестабильных настроек.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
<AMD> писал(а):
Писал сегодня в другой теме:
"Поставил -120мВ, макс множитель 48. V core падает, HWinfo показывает что все ядра как положено пашут на 4800, но производительность в сайнбенче упала вдвое
Поставил -110мВ, производительность стала 75% от стока. Как это работает, нифига не понял.
Потом убрал все лимиты, по ваттам, току, и вроде стало нормально."

Видимо всё же дело в лимитах по току, только непонятно каким образом это работает


Гига сделали неотключемый CEP в последних биосах. Так что если охота андерволить на гране с ошибками - бери МСИ, там пока что не залочили. Ну или откати биос постарше, у Гиги кажись с этим проблем нет, то на асусе все равно остаются блоки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Nine писал(а):
Втыкаю его в MSI Z790 Carbo
В мсиай другой лоад калибратион, т.е компенсация нагрузки. :-)

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
rvspost писал(а):
В мсиай другой лоад калибратион, т.е компенсация нагрузки.

Я менял LLC на гиге, результата нет, все равно просадка производительности. Я думал, что это Unde Voltage Protection, отключил, результата все равно нет.

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
Nine писал(а):
Это все рофельки конечно, но я не понимаю, почему так происходит. Толи он тащит за собой Авто настройку по Амперам и при понижении напряжения по каким-то своим формулам понижает и лимит по силе тока и я получаю такой дроп производительности.

Ну что-то подшаманили по ходу.
Что мы знаем, R23 например сильно задействованы инструкции AVX/AVX2, отсюда и большая нагрузка на проц. Если микрокодами можно как-то ограничить выполнение операций этими инструкциями (предположение), то тогда в биосе мы ничего не увидим а увидим только падение потребления и как следствие - результата.
Лично я биос обновлять не собираюсь! :stop:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2024
ego0550 писал(а):
Гига сделали неотключемый CEP в последних биосах
https://www.gigabyte.com/Press/News/2156
все там нормально работает


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Hermes_Conrad
Там просто лимит VID будет почти наверняка. Микрокод не трогает настройки биос, не тот уровень. Настройки биос правит производитель платы.
Всё остальное косяки наследования настроек со старых версий или изменённые настройки биос пользователем или производителем.

Добавлено спустя 44 секунды:
Hermes_Conrad писал(а):
Лично я биос обновлять не собираюсь!

Микрокод винда обновляет без проблем и подхватывает его на ранней стадии загрузки.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Xoдячuú VuryS писал(а):
https://www.gigabyte.com/Press/News/2156
все там нормально работает

Проверил, работает? Статейка старая, тех времен, когда интел выкатили патч микрокода, где разблокировали CEP на 14 серии.
Если народ жалуется, что при андервольте падает производительность, вывод простой - CEP все равно продолжает работать.

Agiliter писал(а):
Микрокод винда обновляет без проблем и подхватывает его на ранней стадии загрузки.

И этот микрокод никак не может управлять теми параметрами, что доступны микрокоду в биосе.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Это один и тот же микрокод не выдумывайте. Используется тот который новее.
Микрокод это НЕ параметры биос и НЕ биос.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Agiliter писал(а):
Это один и тот же микрокод не выдумывайте. Используется тот который новее.
Микрокод это НЕ параметры биос и НЕ биос.

Если используется тот, что новее, то каким же образом тогда работают "разгонные" платы, позволяющие разгонять залоченные процессоры 12 серии именно за счет старого микрокода?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2024
ego0550 писал(а):
народ жалуется, что при андервольте падает производительность, вывод простой - CEP все равно продолжает работать

у меня что с CEP непадает что без.
на гиге важную роль играет AC по умолчанию он отключен.
и вольтаж подбирать на пресете superextrime тоже самое что на msi llc3 ровная линия
адаптив и -оффсет вместе не дружат.только авто и -оффсет
можно без минуса оффсета на автомате подобрать напряжения для той частоты которую выставили используя только llc и ac
гига штука тонкая:))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2021
Приветствую! В последние дни часто встречаю в статьях, что все процессоры 13 и 14 поколений 65Вт+ подвержены этой известной проблеме деградации. А это получается и даже все i5. Подскажите, у кого 13600к, были ли с ним проблемы? Может есть статистика. И на сколько безопасно его использовать в полном стоке под хорошей водой (температуры в стресс тестах не выше 80 градусов)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2024
походу это ,,заразно,, :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21969 • Страница 589 из 1099<  1 ... 586  587  588  589  590  591  592 ... 1099  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dick32 и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan