Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21492 • Страница 619 из 1075<  1 ... 616  617  618  619  620  621  622 ... 1075  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Действительно ли андервольт является эффективным профилактическим мероприятием для замедления процесса деградации ?

Наверняка мне никто не скажет, я это понимаю.

Но высока ли вероятность, что это может оказаться правдой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
smash94 при прочих равных, чем ниже напряжение, тем ниже температура, и замедляются все химические и физические процессы, приводящие к деградации. Так было всегда, еще до изобретения процессоров, и будет так всегда. Соответственно, любой процессор будет медленнее деградировать, если его температура ниже.
Если андервольт у вас позволяет снизить потребление и температуру, то конечно он снизит скорость деградации.
Но если процессор работает на лимитах кроме лимита частоты, и после андервольта продолжит работать на лимитах кроме лимита частоты, то в этом случае андервольт не изменит потребление и температуру, а лишь увеличит производительность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
это гадание имхо. никогда процы не деградировали за весь свой цикл жизни от перегрева. от напруги запросто. ну если на проце лет 20 сидеть с температурой 80-100 может быть. другой вопрос, что при высокой температуре идет утечка токов и проц теряет стабильность и просит больше напряжение и так замкнутый круг до смерти :crazy:

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:
RockNRoll откуда это? - « фикс подразумевает что проц всегда работает на напряжении худшего сценария для данной частоты,»
у тебя есть 5500 по всем ядрам при 1.2 в полной загрузке это лучшее, не худшее значение и оно( напряжение) не меняется от нагрузки процессора.
а что делает офсет? валит 1.3 например и снижает до 1.2 при нагрузке или на оборот, при всем при этом важна напруга только в нагрузке она самая опасная! а в офсете еще и при сбросе частоты ловить напругу надо. вообщем то как это сейчас реализовано нифига не благо.

_________________
На горе сидит орел
И клюет своя нога,
Кровь течет с его нога:
Ах, какой суровый птиц!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
demarkdj писал(а):
никогда процы не деградировали за весь свой цикл жизни от перегрева. от напруги запросто

Это противоречие. Напряжение это просто разность электрических потенциалов, оно само ни греет, ни охлаждает. Процессор не от напряжения деградирует, оно просто повышает ток, а ток повышает температуру, которая сильно ускоряет и физические повреждения, и химические процессы. В конечном счете всё завязано на температуру. Но не на ту, которая по датчику, а на локальную, прямо на дорожках внутри вычислительных блоков. Не все они вытравлены одинаково, где-то косяк литографии, и там будет сопротивление выше, нагрев еще больше, а значит, это косячное место еще быстрее начнет деградировать, а значит требовать еще больше тока, для которого нужно выше напряжение, еще выше нагрев, и так пока не оборвется совсем.

Здесь речь не про утечку токов глобально в процессоре, когда при более высокой температуре нужно больше напряжения, а про необратимые процессы внутри. В первом случае можно понизить температуру и всё вернется как было. А во втором - ухудшение произошло навсегда, необратимо.
Кстати, потому и интересно в чем состоит проблема, которую все обсуждают. Вызвана ли она неправильными параметрами, или процессоры были изначально с браком? Или они не были с браком, но они деградировали? Или они деградировали по вине неправильных параметров? Или никакой деградации нет, а проблема исключительно в параметрах буста?

demarkdj писал(а):
у тебя есть 5500 по всем ядрам при 1.2 в полной загрузке это лучшее, не худшее значение и оно( напряжение) не меняется от нагрузки процессора.

так не бывает, потому что процессор на 5500мгц может быть в состоянии простоя на 15вт, и в состоянии высокой нагрузки на 350вт. И для VRM это проблема, потому что в любом случае будет просадка, и ее в любом случае нужно компенсировать, что на фиксе, что на адаптиве.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
я думаю проблема если и есть то у тех кто любит все авто или хмп профили , которы с хорошим запасом поднимают напряжение везде где можно.

процессор в состоянии простоя частоту снижает а не остается на 5.500мгц. я говорил за фикс только по напряжению.Почему будет просадка у врм мне не понятно? ты же фиксируешь самый тяжелый сценарий для частоты-нагрузки-температуры стресс тестом. При сбросе нагрузки-частоты напряжение осталось, токи снизились, мощность упала до уровня производительности той частоты что на проце в данный момент( тут понятно что нужен нормальный питальник)

_________________
На горе сидит орел
И клюет своя нога,
Кровь течет с его нога:
Ах, какой суровый птиц!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 19
Raiden_of_the_Sky писал(а):
Неправильно.

Оба IA Loadline - это информационные значения для процессора о том, на какое сопротивление у тебя настроен VRM (Load Line Calibration уровень 4 на асусе - это 1.1 мом как раз вроде). Ни AC LL, ни DC LL ничего физически не меняют. AC ты задаёшь, чтобы процессор ЗАПРАШИВАЛ (а не реально получал - важная разница) больше напряжения от VRM, полагая, что при резкой большой нагрузке оно просядет из за Vdroop. DC ты задаёшь, чтобы процессор правильно рассчитывал значения потребляемой мощности и таким образом знал, когда надо начинать троттлить при превышении пауэрлимита (ни вольтметра, ни амперметра в процессоре нет, поэтому он всё считает от VID, эффективной частоты и DC LL).

Тебе главное написать "Неправильно"?
Я же говорил, не охота длинный пост писать, потому как чтоб кто-то понял кроме меня писать нужно покороче и попроще.
Понятно дело - физически сопротивление не меняется. Если медный проводник заменить на алюминиевый оно поменяется а плата у нас как была так и осталась.

Вообще зачем это надо? Чтоб исполнят полученные команды процу нужен ток определенной силы, чтоб его получить он запрашивает напряжение у контроллера, контроллер через vrm дает то что от него просили, но при большой нагрузке в моменте часть теряется и на проц приходит меньше чем надо (что мы не видим без осциллографа, но можем увидеть синьку). Поэтому по умолчанию биос настроен на подачу напряжения, так сказать, с запасом. Но всем* (*кроме любителей "и так сойдет") нужно низкое потребление (чтоб были ниже температуры, это же intel) + недавно добавилась "проблема деградации". Поэтому задача найти более низкое (С УЧЕТОМ ПРОСАДОК) напряжение при котором проц может стабильно работать во всех или определенных задачах.
Так вот, дорогие платы и слоев больше имеют (у asus maximus вроде 8, но у EVGA Z790 dark -14), и фаз vrm, соответственно потери между запрашиваемым и получаем напряжением будет меньше, но биос все равно идеальнo настройки нифигa сам не поставит, нужно подбирать самому. Поэтому на догих платах, зная что потерь меньше, я и говорю что лучше не замочиваться с подсетами, а ставить offset 0,06 (исходя из данных elmorlabs https://www.elmorlabs.com/wp-content/uploads/2019/09/LLC8-800KHz.png) и крутить v/f, тут уже от удачности проца и охлада зависит! :pardon:

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Don't Hurt Me писал(а):
smash94 главное это вырубить парковку в винде и все.
Это может приводить к статтерам в играх?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2023
Hermes_Conrad писал(а):
Я же говорил, не охота длинный пост писать, потому как чтоб кто-то понял кроме меня писать нужно покороче и попроще.

Потому что коротко ты написал неправильно. Коротко - AC LL вообще никак не влияет на напряжение, если у тебя фикс. Ты пишешь, что влияет. Неправильно пишешь. Напомню, речь о фиксе шла.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Пенсионер600 писал(а):
но можно увидеть твой скрин с развёрнутым hwinfo, желательно с температурами каждого ядра, на потреблении, с которым справляется твоя башня до 95 градусов?
320 ватт башня танет... До 95 градусов( В сайнбенч), 330 ватт троттлинг, через 5 минут, но я на даче... Не у комп-а...И, вообще, я очень талантливый... :-P Не 2ой десяток лет занимаюсь комп-ми... Помимо всего остального.

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:
Andy**Pro писал(а):
Откровенная ложь и оффтоп.
У 3го фризера своя рамка, и нарушен прижим... Из-за этого, крайне слабая эффективность... Xoдячuú VuryS Покажите хоть 1 скриншот... С 14900KS... Я Вас "пытаю" ещё с самого первого появления в теме...Результата нет.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
А, вообще, вот... В безлимите... Под башней.

Вложение:
40525...jpg
40525...jpg [ 1.75 МБ | Просмотров: 1593 ]

Вложение:
ноут.....jpg
ноут.....jpg [ 419.63 КБ | Просмотров: 1611 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.08.2024 9:46, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
Hermes_Conrad писал(а):
а с LLC "в комплекте" должен быть ас_ll, но вариант 0,01 тут вообще не подходит

И где ты такое напряжение: "IA AC Loadline=0,01" замерил, какая прога это показала? Смотри в HWiNFO и скрин выложи. У меня одно время, при настройке было IA AC Loadline=0.20; IA DC Loadline=1.02. Но нестабильно; поднял до IA AC Loadline=0.32.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 19
Raiden_of_the_Sky писал(а):
Коротко - AC LL вообще никак не влияет на напряжение, если у тебя фикс. Ты пишешь, что влияет. Неправильно пишешь. Напомню, речь о фиксе шла.

Коротко ты лучше напиши как у тебя настроено, теорию же надо практикой подкрепить! :close_tema:

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
vitosol писал(а):
И где ты такое напряжение: "IA AC Loadline=0,01" замерил, какая прога это показала?

А я и не писал что 0.01 это вольт! :dntknw:
Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 53.17 КБ | Просмотров: 1542 ]

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Michailovsky писал(а):
И, вообще, я очень талантливый...

Просьба. HWINFO с разворотом на 3-4 листа, открыв температуры поядерно и частоты поядерно, обязательно в момент нагрузки, R23 (когда картинка в процессе отрисовки), либо аида (галка только fpu, в любой момент), спустя 5-6 минут процесса. Это же несложно. Тем более для талантливых людей)

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
Hermes_Conrad писал(а):
А я и не писал что 0.01 это вольт!

"миллиом"!
У меня: IA Domain Loadline (AC/DC): 0.500 / 1.100 mOhm.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Какой тест в OCCT самый "злой"(наибольшая вероятность выявить нестабильность) ? Может ли кто-то дать скриншот с настройками? Буду очень признателен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 144
Пенсионер600 писал(а):
открыв температуры поядерно и частоты поядерно, обязательно в момент нагрузки, R23 (когда картинка в процессе отрисовки), либо аида (галка только fpu, в любой момент), спустя 5-6 минут процесса

Что ты от него хочешь!?
Michailovsky - это местный чудак, который пару лет назад на 12900К поставил SE-226-XT и рассказывал, как этот дешман-кулер "замечательно" охлаждает топовый Интел и "уверенно" отводит 250 Вт тепловой энергии. Скрины с LinX 0.9.11, Prime95, Y-Cruncher (режим тестирования стабильности или хотя бы бенч) с развернутым HWInfo, естественно, от этого кадра никто так и не увидел, хотя просили неоднократно!
P.S. Ну а теперь у этого чудака башня "уверенно" отводит 320Вт от 13900К... Скоро возьмет себе топовый Arrow Lake и новую "башню", которая будет "с запасом" отводить 400 Вт. Так что ничего нового...

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 19
vitosol писал(а):
"миллиом"!
У меня: IA Domain Loadline (AC/DC): 0.500 / 1.100 mOhm.

ну сами по себе эти значения не о чем не говорят (плохо/хорошо, правильно/неправильно). Надо сравнивать итоговый показатель с дефолтным, причем с набором оговорок. :dirol:

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
smash94
Разные. Смотря что тестировать.
1. Тест памяти. Обязательно прогнать хотя бы раз.
2. Тест пиковой малопоточной и\или динамичной нагрузки.
CPU - Extreme - Variable - SSE - Core Cycling - 2(1 если HT вЫкл) потока на ядро. Оптимальное количество ядер индивидуально и имеет смысл прогнать разные варианты. Одно, два и три крайне желательно как минимум.
Галочками ставим количество ядер для теста, стрелочками ядра на которые будет переключаться нагрузка. E-Ядра не выбирать, их отдельно или общей нагрузкой лучше тестировать.
Есть смысл тестировать на разных интервалах от очень коротких до пары минут.
3. Полная CPU нагрузка.
Extreme - Steady(Var тоже вариант) - AVX2 - Все ядра или все P и Е отдельно. 10+ минут.
4. Комбинированная. То же самое, но добавить GPU или GPU память. Можно ещё немного нагрузить накопители и периферию.
Есть очень существенные сомнения в тестах типа CPU+CPU RAM и\или GPU+GPU RAM.

GPU тест вот по этому методу.
NVIDIA GeForce RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 (Ada Lovelace) #18229471

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
белоруС_80 писал(а):
12900К поставил SE-226-XT и рассказывал, как этот дешман-кулер "замечательно" охлаждает топовый Интел и "уверенно" отводит 250 Вт тепловой энергии

Он и отводит

Пенсионер600 писал(а):
HWINFO с разворотом на 3-4 листа, открыв температуры поядерно и частоты поядерно, обязательно в момент нагрузки, R23 (когда картинка в процессе отрисовки), либо аида (галка только fpu, в любой момент), спустя 5-6 минут процесса. Это же несложно.

А смысл? 300Вт на скальпированном 13900к этот кулер способен отвести. U12 сделает это на 1С лучше. Это факт.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2023
Hermes_Conrad писал(а):
Коротко ты лучше напиши как у тебя настроено

AC LL 0.1 мОм, LLC 0.7 мОм, всё остальное на авто (и напряжение тоже, да). Но у меня относительно неудачный проц.


Последний раз редактировалось Raiden_of_the_Sky 24.08.2024 16:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
Винни-Пух
Не знаю, у меня для игр прекрасно справляется башня на оборотах 800-1000, частоты не падают. Температуры не высокие. Корпус без 1000 кулеров.

Все эти дрочи с температурами, разгонами уже пройдены в свое время. И нифига это не бабий магнит. Это только для скриншотов вовороту на ночь.

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21492 • Страница 619 из 1075<  1 ... 616  617  618  619  620  621  622 ... 1075  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexshanghai, Google [Bot] и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan