Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 663615 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Всем привет! У кого-нибудь получалось разгонять 12900k по всем ядрам до 5.4Ghz? Интересует Adaptive CPU voltage и другие настройки. Я свой погнал и он даже работает так, но есть прикол что после выхода из сна система крэшится. И это не исправляется повышением вольтажа. 5.3. при этом норм.
у кого-то здесь было подобное(по-моему у михайловского), вроде многие советовали отключить режим сна, т.к. ничего не помогало, а еще мб дело в c-states или llc(скачках vdroop) когда проц выходит при пробуждении с просадкой не знаю зачем нужен режим сна, он жрет диск и вроде озу, я просто сделал выкл экрана через 10 минут этого достаточно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2009 Фото: 138
12400 может быть с 2мя видами кристалла: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2, а Н0 - именно 6ти ядерный с площадью 162 мм2. В теории, первая версия должна лучше рассеивать тепло, проще охладить и ниже температуры.
_________________ HP Victus 16.1 (Ryzen 8845HS, Geforce 4070 laptop 8 Gb, 32 Gb DDR5 sodimm 5600 Mhz, SSD 2 Tb)
Такой упрощённый кристалл способен сделать новые Alder Lake серии Core i5 экономичнее своих «полноформатных» собратьев. Однако в серийных процессорах будут встречаться как старые 16-ядерные кристаллы (с отключёнными ненужными частями), так и новые 6-ядерные, причём на первых порах, пока Intel не израсходует всю накопившуюся отбраковку, 16-ядерные кристаллы будут определённо превалировать.
У них в обзоре как раз был C0
#77
#77
Последний раз редактировалось James_on 19.01.2022 14:26, всего редактировалось 1 раз.
В теории, первая версия должна лучше рассеивать тепло, проще охладить и ниже температуры.
В теории да, на практике - младшие Alder Lake и без этого работают на достаточно низких частотах с мизерным напряжением, так что и маленький кристалл даже с термопастой под крышкой особо греться не будет. А ведь отбраковки от старших процов еще и потреблять больше будут, ненамного, но будут.
И тем более - лучше брать чистокровный 6-ядерник, а не старшего собрата (при наличии выбора), у которого в рандомном порядке отключены 2 ядра.
12400 на большом кристалле - это Отбраковка от отбраковка от отбраковки итд Я понимаю что доля силиконовой лотереи есть всегда .Но что нарыл - тем поделюсь.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Evgen100 C выключеными Е ядрами работает, в новых биосах обещают заблокировать, но уже сделали редактор для анлока Пока так, ну у меня на апексе так. В биосе есть настройка AVX 512.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Стоит максимальная производительность. То есть, просто выставить множитель, P ядер на 48, и больше не чего не трогать? Просто у меня, сложилось отчётливое мнение что такие пляски с частотой, всё таки где то в настройках 11 винды зашиты.
48 выставить по всем ядрам - для вашего проца это уже будет разгон. Посмотрите в даташитах на интеле какой буст для 12600К для всех ядер? 45 множители - 4.5ггц? значит по всем ядрам будет 4500мгц при максимальной производительности в винде и при выключенном c_state у меня на 12900К в вин10 (макс. произв., c_state отключён) макс.буст по всем ядрам до 4.9ггц, всё что выше уже идёт разгон и требует бОльшего напряжения и уже начинает потреблять значительно больше ватт например 5200мгц по всем ядрам уже даёт 300вт, при 4900мгц - 200вт (это сайнбенч р23 и линкс (там чуть больше - 220вт))
4900мгц у вас давало только по 1 или 2 ядрам?
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 20:08, всего редактировалось 1 раз.
в биосе кстати удачные ядра выделены с макс.бустом.
можете попробовать множитель выставить на 49 и посмотреть по hwinfo выдержит ли ваш проц и охлад буст по всем Р-ядрам 4.9ггц в нагрузке Сайнбенч Р23, линкс, если выдержит - отлично. если нет, тогда попробовать выключить макс.производительность (перейти на сбалансированное) в винде и включить c_state (и другие энергосберегайки в биосе) и проверять всё через hwinfo - должны увидеть буст на 1-2 ядра 4.9ггц включать 1 поточный бенч от CPU_Z на 1 поток
можно в биосе принудительно выставить работу 2ядер на 4.9, 3х ядер на 4.7, всех 6 ядер на 4.6... покопайте в биосе там есть такое
параллельно гоняйте cpu_z и сайнбенч р23 - смотрите есть ли для вас смысл этого всего.
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
PrintF писал(а):
макс.буст даётся только на 1-2 ядра, а если буст по всем ядрам то там будет меньше - 4.6ггц
В настройках плана питания как раз есть как именно позволено процессору бустить. Можно выставить сразу на все ядра при появлении нагрузки, а можно не сразу на все и с разными алгоритмами. Просто эти настройки по-умолчанию скрыты и имеют крайне надмозговое описание. Очевидно, что биос в любом случае выступает приоритетной границей, но как именно её достигать можно настроить в ОС. Не стоит сразу же посылать людей в биос, если они утверждают, что на другой версии ОС всё работало. ну это конечно если они не трогали биос между этими событиями.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2016 Откуда: Южно-Сахалинск Фото: 4
PrintF писал(а):
включать 1 поточный бенч от CPU_Z на 1 поток
Спасибо буду пробовать, но самое интересное, что бенч CPUZ тоже под просел в мультпотоке, был 7200+ стал 6990, после перехода с 10 на 11 винду.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Agiliter писал(а):
Не стоит сразу же посылать людей в биос, если они утверждают, что на другой версии ОС всё работало. ну это конечно если они не трогали биос между этими событиями.
Всё так и есть, биос не трогался, почему и удивился в чём прикол... Бенч CPUZ в мультипотоке тому доказательство что что то не так...
Спрашивал народ в проф ветке Вин11, может у кого такое было, но не кто с такой проблемой не отписался. Всё таки грешу в криво вставшую винду из под обновления 10ки...
Сейчас этот форум просматривают: Agiliter, ZETT и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения