Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631842 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Всем привет! У кого-нибудь получалось разгонять 12900k по всем ядрам до 5.4Ghz? Интересует Adaptive CPU voltage и другие настройки. Я свой погнал и он даже работает так, но есть прикол что после выхода из сна система крэшится. И это не исправляется повышением вольтажа. 5.3. при этом норм.
у кого-то здесь было подобное(по-моему у михайловского), вроде многие советовали отключить режим сна, т.к. ничего не помогало, а еще мб дело в c-states или llc(скачках vdroop) когда проц выходит при пробуждении с просадкой не знаю зачем нужен режим сна, он жрет диск и вроде озу, я просто сделал выкл экрана через 10 минут этого достаточно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.02.2009 Фото: 138
12400 может быть с 2мя видами кристалла: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2, а Н0 - именно 6ти ядерный с площадью 162 мм2. В теории, первая версия должна лучше рассеивать тепло, проще охладить и ниже температуры.
_________________ HP Victus 16.1 (Ryzen 8845HS, Geforce 4070 laptop 8 Gb, 32 Gb DDR5 sodimm 5600 Mhz, SSD 2 Tb)
Такой упрощённый кристалл способен сделать новые Alder Lake серии Core i5 экономичнее своих «полноформатных» собратьев. Однако в серийных процессорах будут встречаться как старые 16-ядерные кристаллы (с отключёнными ненужными частями), так и новые 6-ядерные, причём на первых порах, пока Intel не израсходует всю накопившуюся отбраковку, 16-ядерные кристаллы будут определённо превалировать.
У них в обзоре как раз был C0
#77
#77
Последний раз редактировалось James_on 19.01.2022 14:26, всего редактировалось 1 раз.
В теории, первая версия должна лучше рассеивать тепло, проще охладить и ниже температуры.
В теории да, на практике - младшие Alder Lake и без этого работают на достаточно низких частотах с мизерным напряжением, так что и маленький кристалл даже с термопастой под крышкой особо греться не будет. А ведь отбраковки от старших процов еще и потреблять больше будут, ненамного, но будут.
И тем более - лучше брать чистокровный 6-ядерник, а не старшего собрата (при наличии выбора), у которого в рандомном порядке отключены 2 ядра.
12400 на большом кристалле - это Отбраковка от отбраковка от отбраковки итд Я понимаю что доля силиконовой лотереи есть всегда .Но что нарыл - тем поделюсь.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Evgen100 C выключеными Е ядрами работает, в новых биосах обещают заблокировать, но уже сделали редактор для анлока Пока так, ну у меня на апексе так. В биосе есть настройка AVX 512.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Стоит максимальная производительность. То есть, просто выставить множитель, P ядер на 48, и больше не чего не трогать? Просто у меня, сложилось отчётливое мнение что такие пляски с частотой, всё таки где то в настройках 11 винды зашиты.
48 выставить по всем ядрам - для вашего проца это уже будет разгон. Посмотрите в даташитах на интеле какой буст для 12600К для всех ядер? 45 множители - 4.5ггц? значит по всем ядрам будет 4500мгц при максимальной производительности в винде и при выключенном c_state у меня на 12900К в вин10 (макс. произв., c_state отключён) макс.буст по всем ядрам до 4.9ггц, всё что выше уже идёт разгон и требует бОльшего напряжения и уже начинает потреблять значительно больше ватт например 5200мгц по всем ядрам уже даёт 300вт, при 4900мгц - 200вт (это сайнбенч р23 и линкс (там чуть больше - 220вт))
4900мгц у вас давало только по 1 или 2 ядрам?
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 20:08, всего редактировалось 1 раз.
в биосе кстати удачные ядра выделены с макс.бустом.
можете попробовать множитель выставить на 49 и посмотреть по hwinfo выдержит ли ваш проц и охлад буст по всем Р-ядрам 4.9ггц в нагрузке Сайнбенч Р23, линкс, если выдержит - отлично. если нет, тогда попробовать выключить макс.производительность (перейти на сбалансированное) в винде и включить c_state (и другие энергосберегайки в биосе) и проверять всё через hwinfo - должны увидеть буст на 1-2 ядра 4.9ггц включать 1 поточный бенч от CPU_Z на 1 поток
можно в биосе принудительно выставить работу 2ядер на 4.9, 3х ядер на 4.7, всех 6 ядер на 4.6... покопайте в биосе там есть такое
параллельно гоняйте cpu_z и сайнбенч р23 - смотрите есть ли для вас смысл этого всего.
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
PrintF писал(а):
макс.буст даётся только на 1-2 ядра, а если буст по всем ядрам то там будет меньше - 4.6ггц
В настройках плана питания как раз есть как именно позволено процессору бустить. Можно выставить сразу на все ядра при появлении нагрузки, а можно не сразу на все и с разными алгоритмами. Просто эти настройки по-умолчанию скрыты и имеют крайне надмозговое описание. Очевидно, что биос в любом случае выступает приоритетной границей, но как именно её достигать можно настроить в ОС. Не стоит сразу же посылать людей в биос, если они утверждают, что на другой версии ОС всё работало. ну это конечно если они не трогали биос между этими событиями.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2016 Откуда: Южно-Сахалинск Фото: 4
PrintF писал(а):
включать 1 поточный бенч от CPU_Z на 1 поток
Спасибо буду пробовать, но самое интересное, что бенч CPUZ тоже под просел в мультпотоке, был 7200+ стал 6990, после перехода с 10 на 11 винду.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Agiliter писал(а):
Не стоит сразу же посылать людей в биос, если они утверждают, что на другой версии ОС всё работало. ну это конечно если они не трогали биос между этими событиями.
Всё так и есть, биос не трогался, почему и удивился в чём прикол... Бенч CPUZ в мультипотоке тому доказательство что что то не так...
Спрашивал народ в проф ветке Вин11, может у кого такое было, но не кто с такой проблемой не отписался. Всё таки грешу в криво вставшую винду из под обновления 10ки...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения