Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 65 из 405<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631842 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
auf1r2 писал(а):
Всем привет!
У кого-нибудь получалось разгонять 12900k по всем ядрам до 5.4Ghz? Интересует Adaptive CPU voltage и другие настройки.
Я свой погнал и он даже работает так, но есть прикол что после выхода из сна система крэшится. И это не исправляется повышением вольтажа. 5.3. при этом норм.

у кого-то здесь было подобное(по-моему у михайловского), вроде многие советовали отключить режим сна, т.к. ничего не помогало, а еще мб дело в c-states или llc(скачках vdroop) когда проц выходит при пробуждении с просадкой
не знаю зачем нужен режим сна, он жрет диск и вроде озу, я просто сделал выкл экрана через 10 минут этого достаточно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2009
Фото: 138
12400 может быть с 2мя видами кристалла: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2, а Н0 - именно 6ти ядерный с площадью 162 мм2. В теории, первая версия должна лучше рассеивать тепло, проще охладить и ниже температуры.

_________________
HP Victus 16.1 (Ryzen 8845HS, Geforce 4070 laptop 8 Gb, 32 Gb DDR5 sodimm 5600 Mhz, SSD 2 Tb)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
T.I. откуда информация?

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2005
Откуда: Баку
Фото: 79
James_on писал(а):
T.I. откуда информация?

https://3dnews.ru/1057228/luchshaya-mas ... -ddr4-b660
Цитата:
Такой упрощённый кристалл способен сделать новые Alder Lake серии Core i5 экономичнее своих «полноформатных» собратьев. Однако в серийных процессорах будут встречаться как старые 16-ядерные кристаллы (с отключёнными ненужными частями), так и новые 6-ядерные, причём на первых порах, пока Intel не израсходует всю накопившуюся отбраковку, 16-ядерные кристаллы будут определённо превалировать.


У них в обзоре как раз был C0
#77

#77


Последний раз редактировалось James_on 19.01.2022 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Для занесения в шапку темы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
James_on Об этом было написано ранее в теме . И не факт что большой кристалл лучше для залоченых I5 камней .
Догадайтесь сами почему латентность у 8700к всегда ниже чем на 10600к.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17573957#p17573957
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17574035#p17574035


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
T.I. писал(а):
В теории, первая версия должна лучше рассеивать тепло, проще охладить и ниже температуры.

В теории да, на практике - младшие Alder Lake и без этого работают на достаточно низких частотах с мизерным напряжением, так что и маленький кристалл даже с термопастой под крышкой особо греться не будет. А ведь отбраковки от старших процов еще и потреблять больше будут, ненамного, но будут.

И тем более - лучше брать чистокровный 6-ядерник, а не старшего собрата (при наличии выбора), у которого в рандомном порядке отключены 2 ядра.
2500K_2 писал(а):
И не факт что большой кристалл лучше для залоченых I5 камней .

Факт, что не лучше :D

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Дополню.
С0 vs H0 12400
Потребление
Вложение:
3530f53770cb451791bd93924438aa1c.jpg
3530f53770cb451791bd93924438aa1c.jpg [ 41.63 КБ | Просмотров: 544 ]

Латентность
Вложение:
bc4954a3c17bbecd7f6c2991f1779542.jpg
bc4954a3c17bbecd7f6c2991f1779542.jpg [ 44.31 КБ | Просмотров: 544 ]

12400 на большом кристалле - это Отбраковка от отбраковка от отбраковки итд
Я понимаю что доля силиконовой лотереи есть всегда .Но что нарыл - тем поделюсь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2018
Что насчёт AVX-512F? Брать хочется шемтисотку либо семисотку, но непойму что Intel мутит.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
USS_Partizan писал(а):
Просто у меня, сложилось отчётливое мнение что такие пляски с частотой, всё таки где то в настройках 11 винды зашиты.

В настройках любой винды есть настройки в том числе буста.
Выполнить команды:
Код:
powercfg -attributes SUB_PROCESSOR PERFBOOSTMODE -ATTRIB_HIDE
powercfg -attributes SUB_PROCESSOR SCHEDPOLICY -ATTRIB_HIDE

Поэкспериментировать до нужного результата.
Настройки появятся здесь.
#77

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Evgen100 писал(а):
Что насчёт AVX-512F

В 99.9% софта бесполезен. Ваш Кэп.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2018
N1ghtwish писал(а):
В 99.9% софта бесполезен. Ваш Кэп.

Я под эмулятор rpcs3, там буст лютый от 512. Вот надо узнать что там Интел запретили или нет производителям матерей анлок 512-ых


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Evgen100 C выключеными Е ядрами работает, в новых биосах обещают заблокировать, но уже сделали редактор для анлока :-) Пока так, ну у меня на апексе так. В биосе есть настройка AVX 512.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
USS_Partizan писал(а):
Стоит максимальная производительность.
То есть, просто выставить множитель, P ядер на 48, и больше не чего не трогать?
Просто у меня, сложилось отчётливое мнение что такие пляски с частотой, всё таки где то в настройках 11 винды зашиты.


48 выставить по всем ядрам - для вашего проца это уже будет разгон.
Посмотрите в даташитах на интеле какой буст для 12600К для всех ядер? 45 множители - 4.5ггц? значит по всем ядрам будет 4500мгц при максимальной производительности в винде и при выключенном c_state
у меня на 12900К в вин10 (макс. произв., c_state отключён) макс.буст по всем ядрам до 4.9ггц, всё что выше уже идёт разгон и требует бОльшего напряжения и уже начинает потреблять значительно больше ватт
например 5200мгц по всем ядрам уже даёт 300вт, при 4900мгц - 200вт (это сайнбенч р23 и линкс (там чуть больше - 220вт))

4900мгц у вас давало только по 1 или 2 ядрам?

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 20:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2018
Evgen100 писал(а):
в новых биосах обещают заблокировать

Понял, принял, обработал. Значит надо сперва мать смотреть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2010
Откуда: Ukraine.Odesa.
Фото: 15
Intel® Performance Maximizer выкатят для 12 го поколения, и вообще стоит заморачиваться ждать ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Полистал немного даташит и нашёл вот это описание, если я правильно понял то можно любой проц погнать по шине не имея крутую плату от эйсус :?:
Вложение:
клок1.png

Вложение:
клок2.png

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2016
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 4
Agiliter писал(а):
В настройках любой винды есть настройки в том числе буста.

Спасибо попробую

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
PrintF писал(а):
4900мгц у вас давало только по 1 или 2 ядрам?

Да ядра 2-3

_________________
i5 - 12600К | GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4 | FURY DDR4 32Gb XMP-3733Mhz | RTX 3070 AORUS Master | SSD ADATA XPG Gammix S10 256GB , Samsung 980 1 Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
USS_Partizan писал(а):
Да ядра 2-3


макс.буст даётся только на 1-2 ядра, а если буст по всем ядрам то там будет меньше - 4.6ггц
у меня на 12900К - буст по всем ядрам даёт 4.9ггц (в биосе Ауто)
https://videocardz.com/newz/intel-core- ... hread-test

в биосе кстати удачные ядра выделены с макс.бустом.

можете попробовать множитель выставить на 49 и посмотреть по hwinfo выдержит ли ваш проц и охлад буст по всем Р-ядрам 4.9ггц в нагрузке Сайнбенч Р23, линкс, если выдержит - отлично.
если нет, тогда попробовать выключить макс.производительность (перейти на сбалансированное) в винде и включить c_state (и другие энергосберегайки в биосе)
и проверять всё через hwinfo - должны увидеть буст на 1-2 ядра 4.9ггц
включать 1 поточный бенч от CPU_Z на 1 поток

можно в биосе принудительно выставить работу 2ядер на 4.9, 3х ядер на 4.7, всех 6 ядер на 4.6... покопайте в биосе там есть такое

параллельно гоняйте cpu_z и сайнбенч р23 - смотрите есть ли для вас смысл этого всего.

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
PrintF писал(а):
макс.буст даётся только на 1-2 ядра, а если буст по всем ядрам то там будет меньше - 4.6ггц

В настройках плана питания как раз есть как именно позволено процессору бустить. Можно выставить сразу на все ядра при появлении нагрузки, а можно не сразу на все и с разными алгоритмами. Просто эти настройки по-умолчанию скрыты и имеют крайне надмозговое описание.
Очевидно, что биос в любом случае выступает приоритетной границей, но как именно её достигать можно настроить в ОС.
Не стоит сразу же посылать людей в биос, если они утверждают, что на другой версии ОС всё работало. ну это конечно если они не трогали биос между этими событиями.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2016
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 4
PrintF писал(а):
включать 1 поточный бенч от CPU_Z на 1 поток

Спасибо буду пробовать, но самое интересное, что бенч CPUZ тоже под просел в мультпотоке, был 7200+ стал 6990, после перехода с 10 на 11 винду.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Agiliter писал(а):
Не стоит сразу же посылать людей в биос, если они утверждают, что на другой версии ОС всё работало. ну это конечно если они не трогали биос между этими событиями.

Всё так и есть, биос не трогался, почему и удивился в чём прикол... Бенч CPUZ в мультипотоке тому доказательство что что то не так...

Спрашивал народ в проф ветке Вин11, может у кого такое было, но не кто с такой проблемой не отписался. Всё таки грешу в криво вставшую винду из под обновления 10ки...

_________________
i5 - 12600К | GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4 | FURY DDR4 32Gb XMP-3733Mhz | RTX 3070 AORUS Master | SSD ADATA XPG Gammix S10 256GB , Samsung 980 1 Tb


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 65 из 405<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inspired, Mexikan79 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan