Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631803 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
James_on В ветке по гигабайту камрад отписывался, что при полноценном подключении, требуется ниже вкор...На 20 мв, примерно... Больше принципиальной разницы не заметил...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
В 12м поколении, теоретически, ситуация может повторится, правда 12600K вроде бы все 5ГГц осиливают.
У меня не осиливает, ну если про прохождение Линкса с настроенной памятью говорить. Точнее 5ка есть, но в такой тяжелой нагрузке даже под водой улетит на 95 градусов. Подключение\отключение доп.провода 8-pin ничем не помогло (чтоб местные энтузиасты не беспокоились).
отличная иллюстрация почему нельзя в серьезных тестах делать один замер, кстати
ну вот -2фпс на пустом месте, особенности реального движка, 4.4% разница - даже вышли за предел погрешности у меня с памяти 2133 до 1600 также можно получить -2фпс реальное железо и движок это не идеальная математика...
в идеальных условиях замер хотя бы 3 раза (а лучше так вообще 5), но так вряд ли кто будет это делать... время не резиновое) поэтому на такие флуктуации ФПС и не обращаю внимание
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
patologoanatom писал(а):
s2066 думаю ещё можно подкрутить памятью
Да память можно хоть 4200, смысла 0, всё упирается в мешь У 1700ых кеш тоже гонится ? Питание для кеша тут отдельное или всё в одну дырку ? У кого 12700К, проц жрёт и греется сильно ? Если говорить про бенчи У меня мощный кастом, причём доработанный. Я снимал 450 ватт со своего долговременно, а не пару секунд, но интересно как на воздухе будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2006 Фото: 14
James_on писал(а):
Есть тут кто-нибудь, кто разгонял процессоры с одним 8 pin разъёмом? Или все по 2 штуки цепляет?
Да хоть 4х пиновым подключите, при подключении 8пин (и тд), распараллеливает нагрузку чтобы меньшая сила тока текла по проводам/колодкам, меньше нагрев и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
Fidel1ty писал(а):
Да хоть 4х пиновым подключите, при подключении 8пин (и тд), распараллеливает нагрузку чтобы меньшая сила тока текла по проводам/колодкам, меньше нагрев и т.д.
У меня кабель 2 жилы 16AWG шли на саб 900 ватт(реальные 900 ватт) = никаких проблем. А тут какие то 200-300 ватт, причем тут даже в 4-пин уже два плюса и две земли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
PrintF писал(а):
даже вышли за предел погрешности
кто его определил, этот предел погрешности, можно узнать?)) и раз это за пределами погрешности, значит прирост? надо оставлять 2400 память, больше фпс дает? так?)
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
PrintF писал(а):
но так вряд ли кто будет это делать...
нормальные тестеры делают. а еще они знают что такое "выброс" и "серия измерений" а те кто тестит 100500 игр со 100500 конфигами за 3 дня - нет. они в основном вообще ничо не тестят, апроксимируют пользуясь логикой. а потом результаты в графиках как у китайцев получаются.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Cyborg39rus писал(а):
И тут я понял, что Х299 это хлам
10 поколение хлам в момент его выхода. Там не просто так цена в 2 раза упала по сравнению с предыдущим поколением.
Цитата:
У меня мощный кастом, причём доработанный. Я снимал 450 ватт со своего долговременно, а не пару секунд, но интересно как на воздухе будет.
Их невозможно сравнить, совершенно разная теплопроводность и плотность теплового потока.
Fidel1ty писал(а):
а хоть 4х пиновым подключите, при подключении 8пин (и тд), распараллеливает нагрузку чтобы меньшая сила тока текла по проводам/колодкам, меньше нагрев и т.д.
Зависит от БП, рлаты и проводов. Я бы сказал 8pin EPS Это где-то 240-330Вт в зависимости от качества, если у платы нет отдельного лимита. Если учесть основной ATX разъём, то сразу становится понятно, что больше 8pin нужно под азот. Абсолютному большинству хвтатит даже основной колодки+4Pin EPS.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
Cyborg39rus писал(а):
У кого 12700К, проц жрёт и греется сильно ? Если говорить про бенчи
сильно. вода которая отводит с 10900к 350вт с температурой камня в 80 градусов едва справляется с 305-310 ваттами на 12700. он ГОРАЗДО горячее. по моим подсчетам на простой воде можно отвести гдето 35-40вт с каждого п-ядра. дальше - нужен чиллер
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
я уверен что он гнутый был до сокета еще))) сильно тоньше техпроцесс и меньше кристалл чем в 10-11 серии. вроде как по плотности равный тсмц 7нм. я тестил с разжатым сокетом (защелка не закрыта) - разницы никакой. ну и в такие цифры упираюсь не только я. для 12700 - ~300вт, для 12900 - ~340вт, без е-ядер около 260-280вт можно отвести, на грани. про 40 вт на п-ядро я наверное даже загнул))
Сейчас этот форум просматривают: flainsky, hroost и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения