Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 68 из 405<  1 ... 65  66  67  68  69  70  71 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631803 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Это смотря где...В других игорях так... Это как вопрос, зачем брать мерседес, если можно кататься на ладе приоре...Те-же пробки, та-же дорога...

Добавлено спустя 45 секунд:
mal333 ....

Вложение:
12600k.jpg
12600k.jpg [ 1.2 МБ | Просмотров: 878 ]

Вложение:
ддр4всддр5.jpg
ддр4всддр5.jpg [ 1.13 МБ | Просмотров: 878 ]

Вложение:
ддр4ддр5.jpg
ддр4ддр5.jpg [ 1.14 МБ | Просмотров: 878 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Тему сколько читаю, слежу.
Есть тут кто-нибудь, кто разгонял процессоры с одним 8 pin разъёмом? Или все по 2 штуки цепляет?

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
James_on В ветке по гигабайту камрад отписывался, что при полноценном подключении, требуется ниже вкор...На 20 мв, примерно... Больше принципиальной разницы не заметил...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
N1ghtwish писал(а):
В 12м поколении, теоретически, ситуация может повторится, правда 12600K вроде бы все 5ГГц осиливают.

У меня не осиливает, ну если про прохождение Линкса с настроенной памятью говорить. Точнее 5ка есть, но в такой тяжелой нагрузке даже под водой улетит на 95 градусов.
Подключение\отключение доп.провода 8-pin ничем не помогло (чтоб местные энтузиасты не беспокоились).

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Michailovsky писал(а):
требуется ниже вкор...На 20 мв, примерно

Эт я в курсе, да.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
James_on писал(а):
Есть тут кто-нибудь, кто разгонял процессоры с одним 8 pin разъёмом?

да. у меня на стендовом БП один 8 пин. разницы нет. 300вт через один валит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
vagoneo писал(а):
300вт через один валит

подтверждаю !

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
И тут я понял, что Х299 это хлам:
#77

В синебенче мой и 12700к ровны(в 20ом), но мой жрёт 410 ватт, а 12700к около 187.
ЖЕСТЬ !!!!!

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Cyborg39rus
В карту упёрлось на 12700к, там должно быть ~300fps.
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
patologoanatom писал(а):
В карту упёрлось на 12700к, там должно быть ~300fps.

Мы минимальный смотрим, там 145 против 230 +- = это пропасть !

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Cyborg39rus
Да там все три значения ~ равны по процентам прироста, s2066 думаю ещё можно подкрутить памятью, у меня на 5960х больше было.
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
vagoneo писал(а):
отличная иллюстрация почему нельзя в серьезных тестах делать один замер, кстати


ну вот -2фпс на пустом месте, особенности реального движка, 4.4% разница - даже вышли за предел погрешности
у меня с памяти 2133 до 1600 также можно получить -2фпс
реальное железо и движок это не идеальная математика...

в идеальных условиях замер хотя бы 3 раза (а лучше так вообще 5), но так вряд ли кто будет это делать... время не резиновое)
поэтому на такие флуктуации ФПС и не обращаю внимание

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
patologoanatom писал(а):
s2066 думаю ещё можно подкрутить памятью

Да память можно хоть 4200, смысла 0, всё упирается в мешь
У 1700ых кеш тоже гонится ? Питание для кеша тут отдельное или всё в одну дырку ?
У кого 12700К, проц жрёт и греется сильно ? Если говорить про бенчи
У меня мощный кастом, причём доработанный. Я снимал 450 ватт со своего долговременно, а не пару секунд, но интересно как на воздухе будет.

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2006
Фото: 14
James_on писал(а):
Есть тут кто-нибудь, кто разгонял процессоры с одним 8 pin разъёмом? Или все по 2 штуки цепляет?

Да хоть 4х пиновым подключите, при подключении 8пин (и тд), распараллеливает нагрузку чтобы меньшая сила тока текла по проводам/колодкам, меньше нагрев и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
Fidel1ty писал(а):
Да хоть 4х пиновым подключите, при подключении 8пин (и тд), распараллеливает нагрузку чтобы меньшая сила тока текла по проводам/колодкам, меньше нагрев и т.д.

У меня кабель 2 жилы 16AWG шли на саб 900 ватт(реальные 900 ватт) = никаких проблем. А тут какие то 200-300 ватт, причем тут даже в 4-пин уже два плюса и две земли.
#77

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
PrintF писал(а):
даже вышли за предел погрешности

кто его определил, этот предел погрешности, можно узнать?))
и раз это за пределами погрешности, значит прирост? надо оставлять 2400 память, больше фпс дает? так?)

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
PrintF писал(а):
но так вряд ли кто будет это делать...

нормальные тестеры делают.
а еще они знают что такое "выброс" и "серия измерений"
а те кто тестит 100500 игр со 100500 конфигами за 3 дня - нет. они в основном вообще ничо не тестят, апроксимируют пользуясь логикой. а потом результаты в графиках как у китайцев получаются.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Cyborg39rus писал(а):
И тут я понял, что Х299 это хлам

10 поколение хлам в момент его выхода. Там не просто так цена в 2 раза упала по сравнению с предыдущим поколением.
Цитата:
У меня мощный кастом, причём доработанный. Я снимал 450 ватт со своего долговременно, а не пару секунд, но интересно как на воздухе будет.

Их невозможно сравнить, совершенно разная теплопроводность и плотность теплового потока.
Fidel1ty писал(а):
а хоть 4х пиновым подключите, при подключении 8пин (и тд), распараллеливает нагрузку чтобы меньшая сила тока текла по проводам/колодкам, меньше нагрев и т.д.

Зависит от БП, рлаты и проводов. Я бы сказал 8pin EPS Это где-то 240-330Вт в зависимости от качества, если у платы нет отдельного лимита. Если учесть основной ATX разъём, то сразу становится понятно, что больше 8pin нужно под азот. Абсолютному большинству хвтатит даже основной колодки+4Pin EPS.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
Cyborg39rus писал(а):
У кого 12700К, проц жрёт и греется сильно ? Если говорить про бенчи

сильно. вода которая отводит с 10900к 350вт с температурой камня в 80 градусов едва справляется с 305-310 ваттами на 12700. он ГОРАЗДО горячее.
по моим подсчетам на простой воде можно отвести гдето 35-40вт с каждого п-ядра. дальше - нужен чиллер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
vagoneo Вы уверены, что у вас процессор не прогнуло в сокете ?

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
я уверен что он гнутый был до сокета еще)))
сильно тоньше техпроцесс и меньше кристалл чем в 10-11 серии. вроде как по плотности равный тсмц 7нм.
я тестил с разжатым сокетом (защелка не закрыта) - разницы никакой.
ну и в такие цифры упираюсь не только я.
для 12700 - ~300вт, для 12900 - ~340вт, без е-ядер около 260-280вт можно отвести, на грани. про 40 вт на п-ядро я наверное даже загнул))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2019
Откуда: Москва
Фото: 1
patologoanatom писал(а):
В карту упёрлось на 12700к

это мой скрин. средний от максималки еще зависит а карта у меня слабая.
тут без гипера скрин

Вложение:
44npNBjC--c.jpg
44npNBjC--c.jpg [ 342.65 КБ | Просмотров: 1606 ]

_________________
13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 20:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 68 из 405<  1 ... 65  66  67  68  69  70  71 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: flainsky, hroost и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan