Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 69 из 405<  1 ... 66  67  68  69  70  71  72 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631804 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
Может есть тема, куда скидывают разные тесты, разгоны и т.д. касаемые 12ой серии или это всё можно сюда ?

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Сюда и\или Бенчмаркинг
Зависит от контекста.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Неприятные новости
На non-K камнях нельзя регулировать напряжение SA. Ни на B660 ни на Z690.
Дефолт 0.96в +- . Что если повезет хватит на 3600 в Геар 1 ( а то и то меньше ) .
Геар 2 менее требователен к SA но под 12400f собирать на ддр5 - ну такое
Это не баг биоса . Это интел так задумали .
Если очень кратко из офф форума MSI.

Это же затронет и разгон ринга по шине - чем он выше тем более требовательнее к SA.

Попрошу владельцев платформы на ддр4 протестить максимальный бут в геар 2 из ддр4 памятью при фиксированом SA 0.96v. Что бы хоть приблизительно понимать макс ориентир для ддр4 в Геар 2 режиме на лоченных камнях.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2009
2500K_2 писал(а):
Неприятные новости
На non-K камнях нельзя регулировать напряжение SA. Ни на B660 ни на Z690.

Спс! А то как раз голову ломаем че / почему нет SA в моей маме! Ждем биос свежий и тд

Так и как быть ?! че светит в дальнейшем?!


Вот тут https://youtu.be/8diXDeTDCbo?t=177
на Асус маме и 12400f есть VCCSA

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
цпу систем агент называется и как быть ?

_________________
12600K/Gigabyte Z690 GAMING X/32Gb DDR5 G.Skill CL36/Red Devil 6900 XT/FURY Renegade 1Tb/NU Audio EVGA/Acer Nitro XV282K KV/PowerColor DuckyOne2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
commanderx Значение не применяется . Даже если есть в биосе.
Гига решила сразу убрать .
Так ты на ддр5 - до 6800 видел бут на 0.9в SA. Это больше проблема ddr4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2009
2500K_2 писал(а):
commanderx Значение не применяется . Даже если есть в биосе.
Гига решила сразу убрать .
Так ты на ддр5 - до 6800 видел бут на 0.9в SA. Это больше проблема ddr4


и че кто мне посоветует чтоб с памятью побаловаться ?! без СА не стартует на норм частотах...

_________________
12600K/Gigabyte Z690 GAMING X/32Gb DDR5 G.Skill CL36/Red Devil 6900 XT/FURY Renegade 1Tb/NU Audio EVGA/Acer Nitro XV282K KV/PowerColor DuckyOne2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
commanderx Не та тема
Смысл B660 + ддр4 теряется. Дешевле H610 + 3200 cl 11, 12 в Геар1 .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
2500K_2 писал(а):
Дефолт 0.96в +- . Что если повезет хватит на 3600 в Геар 1 ( а то и то меньше ) .

У меня при SA=0.94 по HWINfo (в биосе пункт есть) народные баллистики (с народными же настройками) сейчас стабильны на 3733

скриншот
Вложение:
sshot-4.png
sshot-4.png [ 380.09 КБ | Просмотров: 2269 ]

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118

а вот и видео про ддр4 вс ддр5. в том числе и в "нормальном разрешении"
говорим спасибо Vital-Uk


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 20:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
2500K_2 писал(а):
На non-K камнях нельзя регулировать напряжение SA. Ни на B660 ни на Z690.

Как оно и предполагалось...халявы не будет. А то взбодрились чересчур рановато.,
vagoneo писал(а):
а вот и видео про ддр4 вс ддр5. в том числе и в "нормальном разрешении"

>>> DDR-5 на платформе Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. (на будущее)

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: г. Самара
Если хватает вольтажа для для 3733, неприятно конечно, но достаточно.

_________________
Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
German Ivanov писал(а):
У меня при SA=0.94 по HWINfo народные баллистики сейчас стабильны на 3733

Неси линкс на любой частоте ядер на 90+ град .Увидим сохраниться ли стабильность. Если да то ты победитель в силикон лотереи .
Прочекай макс бут в геар 2 плиз.
Цитата:
говорим спасибо Vital-Uk

Спасибо, Vital-Uk. Ждем тестов ддр4 в gear2 режиме. Авось DJR покажут себя :old_redface:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Доброго времени суток ! Перешел с зен2 на олде лейк. Пока то получилось взять 49 (авто) - 39 - 42 при 1.185 В. Самое интересно 5 ГГц вообще никак не хочет стабильно работать - я пробовал накидывать вплоть до 1.22 В. Есть ли какие нить особенности в разгоне на Интел? А то я тут смотрю, некоторые камрады (auf1r2 ) и 5.2 получают с подобной напругой ( правда на кастомной воде).
Еще заметил странную (по крайней мере для меня) вещь. Когда ставлю 5 ГГц (не меняя напряжение V Core), то камень почему то начаинет больше кушать Ватт так на 20 .

UPD Не подскажете , сколько у вас камень ест в том же cb23 ?

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


Последний раз редактировалось Praetor_Pavel 23.01.2022 20:05, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
2500K_2 писал(а):
Неси линкс на любой частоте ядер на 90+ град .
Больше 70 градусов не греется. Три прохода LinX прошел успешно. До этого я три часа гонял TM5 и пару тройку проходов новомодного y-cruncer
2500K_2 писал(а):
Прочекай макс бут в геар 2 плиз.


кукурузные 4300
Вложение:
sshot-6.png
sshot-6.png [ 388.51 КБ | Просмотров: 1947 ]

FSB и MBUS зачеркнул чтобы не смущать, aida глючит.

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Цитата:
Больше 70 градусов не греется

Просто добавь Vcore или убавь обороты охлаждения . Японимаю что в твоем случае это нереалистичный сценарий , но для других у которых например боксовый куллер или попроще охлад данная информация будет очень актуальной. Хоть я понимаю что есть фактор силиконовой лотереи но все же.
Цитата:
FSB и MBUS зачеркнул чтобы не смущать, aida глючит.

Спасибо.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
German Ivanov писал(а):
кукурузные 4300

чет 12400 как-то слабенько в фотоворксе((, я думал больше будет..
11600 с памятью 3600- 38К+ набирает..
"моя расстроилась" :cry:

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
BY_Pashka писал(а):
11600 с памятью 3600- 38К+ набирает..
дык я и пишу "кукурузные", частота большая, а тайминги тормознутые. Вот относительно нормальные 3700 хотя и их до ума доводить надо.

2500K_2 писал(а):
Просто добавь Vcore или убавь обороты охлаждения

оставил LinX на час, таки вылезла ошибка на 38 минуте. Сбросил скорость до 3600 перезапустил Linx
Update: на 3600 (с теми же таймингами) час линкса без ошибок

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


Последний раз редактировалось German Ivanov 23.01.2022 23:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
German Ivanov писал(а):
Вот относительно нормальные 3700 хотя и их до ума доводить надо.

угу, поняв..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Praetor_Pavel писал(а):
Пока то получилось взять 49 (авто) - 39 - 42 при 1.185 В. Самое интересно 5 ГГц вообще никак не хочет стабильно работать - я пробовал накидывать вплоть до 1.22 В. Есть ли какие нить особенности в разгоне на Интел? А то я тут смотрю, некоторые камрады (auf1r2 ) и 5.2 получают с подобной напругой ( правда на кастомной воде).
Еще заметил странную (по крайней мере для меня) вещь. Когда ставлю 5 ГГц (не меняя напряжение V Core), то камень почему то начаинет больше кушать Ватт так на 20 .


попробуйте не статик_Vcore, а андервольтом сделать (оффсетом) например начать с -100мв-150мв... может -200мв возьмётся.
5ггц на 1.22в может не у всех взяться, зависит от качество проца - SP.
SP показывается на топовых асусах

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2022 20:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Да уж, не думал, что 12600к такой горячий, особенно после xeon. На le grand macho rt в стресс тесте 80+ при 4.9 и 1.29-1.33 В. Прижим судя по всему не идеальный, но я старался как мог. Как я понял, сейчас нет нормальных кулеров под 1700? Думаю в неправильном основании дело, сами трубки теплые, значит паршиво отводит тепло. А вообще, неужели только вода это выход?

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 69 из 405<  1 ... 66  67  68  69  70  71  72 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inspired и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan