Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21341 • Страница 692 из 1068<  1 ... 689  690  691  692  693  694  695 ... 1068  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2010
Фото: 29
scaleless писал(а):
что-то у меня за ГОД ничего не случилось, и думаю не случится еще несколько лет

прошлый комп на XMP проработал 8 лет и до сих пор работает, поэтому точно ничего не случится

_________________
Core i5 13600KF • ASRock Z690 Steel Legend/D5 • 32Gb DDR5 • RTX 4060 Ti • SSD 1Tb • Gigabyte 850W (ATX 3.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Victor91rus писал(а):
Хотите убить железо за год - включайте разгон через XMP

а можно узнать - каким образом XMP профиль оперативки может "убить" процессор? Каким образом? опишите процесс.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
XMP является разгоном для цп, платы и памяти. Профиль памяти, но разгон в любом случае для всех. Если это конечно не XMP который укладывается в заявленную поддержку цп и платы. :D
Напряжение на КП плата ставит автоматически.
Пробой через SoC со спецэффектами на ранних биосах AM5. Кирпичные или деградировавшие Intel из-за автоматических SA\IO, на слуху и "массово" было на HEDT Haswell. По факту портились не только они, просто остальные реже.
Чем больше частота тем больше плата набрасывает. А по скольку производитель "забыл" указать или обновить нормальный лимит повышения, то переодичиески получаем, то что получаем.

Это систематический косяк у всех, который исправляется в одном поколении и через некоторое время опять повторяется. Лучше всё-таки проверять, что оно там решило себе набросить.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
scaleless писал(а):
преувеличения

Megagad писал(а):
каким образом

я открывал совершенно чудесные ХМР с ТХ 1.45 и вдд2. А уж сколько там решит железо накинуть на анкор/са - уму непостижимо, от 1.3+
Работают ли нормально верхние лимиты - неизвестно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2021
Megagad писал(а):
а можно узнать - каким образом XMP профиль оперативки может "убить" процессор? Каким образом? опишите процесс.

хмр профиль поднимает три напряжения на процессоре - CPU SA, VDD TX и VDD 2. ну и еще поднимает 2 напряжения памяти.
именно из-за подобного на АМ5 горели процессоры, там банально на контроллер памяти внутри проца 1.3+ подавалось и подгорали контакты сокета

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
CHiCHo писал(а):
я открывал совершенно чудесные ХМР с ТХ 1.45 и вдд2. А уж сколько там решит железо накинуть на анкор/са - уму непостижимо, от 1.3+
Работают ли нормально верхние лимиты - неизвестно.

меня всегда удивляет чем думают производители матерей, неужели у них нет возможности взять 5 процессоров и протестировать примерные напруги, и зашить их в биос для профилей с небольшим запасом. чтобы не было такого завышения адского на супервысоких частотах
не знаю сильно много это или нет но на моей мамке при 7600мт через мемори трай ит выставляется 1.292 SA, 1.40 TX и 1.42 VDD2. сложно сказать приведет ли это к деградации, впрочем эта мать все равно не тянет 7600 никаким образом

_________________
MSI X870 Tomahawk | Ryzen 9700X | Palit RTX 5070 Ti GameRock | GOSW532GB8000C38ADC | LG UltraGear 27GS85Q-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Megagad писал(а):
Victor91rus писал(а):
Хотите убить железо за год - включайте разгон через XMP

а можно узнать - каким образом XMP профиль оперативки может "убить" процессор? Каким образом? опишите процесс.

Я только вчера у себя проверил. XMP (профиль 3) увеличивает на моей мат. плате только вольтаж VCCSA. И то не сильно (до 1.0).
Я вернул его в дефолтное положение с помощью System Agent Offset -200, при этом не потеряв стабильность.

VDD
VDDQ
VDD2
VDD TX
Эти все без изменений. Т.е. XMP_P_3 на них не влияет вообще (кстати, XMP_P_1 и XMP_P_2 влияют, они поднимают VDD/VDDQ до 1,25).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
scaleless писал(а):
1.3+ подавалось и подгорали контакты сокета

1.5+v там прилетало на старших XMP\EXPO. Гулять так гулять. Теперь 1.4 ограничили.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2021
smash94 напишите полное название своей материнской платы

Добавлено спустя 2 минуты:
Agiliter писал(а):
1.5+v там прилетало на старших XMP\EXPO. Гулять так гулять. Теперь 1.4 ограничили.

ага, ну еще лучше. тот же вопрос, что производителям матерей мешает проверить и вбить нормальные цифры, неужели у них прям непреодолимое желание поскорей задегродировать проц подавая лишнее... большинство пользователей включают хмр и пользуются так до конца, да и готовые сборки пк аналогично поставляются из магазинов с хмр профилем

_________________
MSI X870 Tomahawk | Ryzen 9700X | Palit RTX 5070 Ti GameRock | GOSW532GB8000C38ADC | LG UltraGear 27GS85Q-B


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
scaleless писал(а):
большинство пользователей включают хмр и пользуются так до конца,

Вот ты сам и ответил на свой вопрос.
Пользуются до конца и сколько из них деградировали? Прям вот массово все деградировали и всё у всех сгорело?
Когда речь идет о массовых продуктах, используют относительные величины. Пока у большинства - все в порядке никто не чешется.
Сколько из этого большинства грузит cpu на 100% в течение продолжительного времени?

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
scaleless писал(а):
неужели у них прям непреодолимое желание

Вы ошибаетесь. Косяки и у производителя платы и у производителя цп, иногда одновременно. UEFI это совместное детище, испортить там могут как минимум двое, а скорее даже трое.
Производитель ПО UEFI, Процессора, платы. Все могут накосячить.
Некоторые ранние AM5 вообще феноменально кривые были в этом плане. Ставишь SoC 1.3, При инициализации там будет 0.7(нормально) - 1.5 ( :roll: ) - 1.3 и если повезёт на 1.3 останется. То есть плата ОЧЕНЬ хотела убить цп. К слову далеко не все помирали от 1.5v.

YakovDolgorukiy
Массовый пользователь не ставит планки с частотой которая потенциально может задирать напряжение в космос. И даже задранное напряжение не гарантирует, что все процессоры там помрут или дегардируют.
К тому же этот самый массовый пользователь может и не заметить некоторой деградации, пока она не станет критической.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2007
Откуда: Вавилон-5
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
в профиле читаю:
INTEL Core i9-14900KF (ARCTIC Liquid Freezer II 420 A-RGB)
MSI MPG Z790 CARBON WIFI

Нафига еще одна система? Кому?
Он его продал. Щас будет заново то же самое собирать.
Короче не надо спешить покупать новые дорогие железки, Пакстон сделает это за вас и через полгода отдаст вам дешевле. :lol:

_________________
Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
scaleless писал(а):
smash94 напишите полное название своей материнской платы
ASRock Z790 Pro RS WiFi (последний BIOS)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Megagad писал(а):
каким образом XMP профиль оперативки может "убить" процессор? Каким образом? опишите процесс.

Sa 1,45, и привет. Годик-два, может три.
Или vsoc 1,3 на амд.

И это ради +3%

Вручную +3% можно сделать еще и снизив напряжения, а не срок службы

Добавлено спустя 5 минут:
scaleless писал(а):
к чему эти преувеличения? просто, зачем? зачем вводить в заблуждение и так откровенно врать?

Преувеличением было бы, если бы я сказал что XMP спалит вам всё настоящим огнем за пару часов, как это было с амд 7000x3d, что буквально плавились. А я говорю о целом годе работы до начала заметной деградации


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
scaleless писал(а):
и протестировать примерные напруги

Ну в ХМП зашит ТХ и напруги памяти. ВДД2 - не помню, наверное мать сама.
scaleless писал(а):
7600мт через мемори трай ит выставляется 1.292 SA, 1.40 TX и 1.42 VDD2

ну вдд2 точно высоковат, са можно 1.2, Тх рабочий будет в диапазоне 1.27-1.36, зависит и от качества проца, и от его частоты.
Попробуй Тх 1.32, вдд2 1.34-1.36, са 1.2.
Это от балды и может быть ни разу не свитспотами, потому что сдвиг на 1-2 сотки может поменять ВСЕ.
Чекай кранчером vt3, так быстрее обычно. Карху потом - она проверить достаточность напруг на память.

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
smash94 писал(а):
XMP_P_3 на них не влияет вообще

Это очень странно, возможно, просто мать не считывает нормально профиль.
У меня вообще первые версии биос не понимали ХМР, частоту памяти поднимали, а напряжения - вообще не трогали. Обвноление биос поставило все на свои места.
А уж что там асрок нагородил со считчыванием профилей - хз.
Да и вообще я вот на 690-790 лично не трогал траву асрок в плане разгона памяти, темный лес... На 490 только последний раз их мучил, и там на обычных платах все было... посредственно.

С другой стороны 5600 и разгоном назвать трудно.
Стремиться надо к 7200, если адаи. Ну, от 6800 до 7200.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
scaleless писал(а):
неужели у них нет возможности взять 5 процессоров и протестировать примерные напруги, и зашить их в биос для профилей с небольшим запасом. чтобы не было такого завышения адского на супервысоких частотах

Это так не работает. Допустим, у 95 процессоров из 100 напряжение контроллера памяти можно укладывать в 1.3В, и с разгоном все будет нормально. А остальные 5 требуют 1.4В или даже больше. Вот по этой нижней (точнее верхней) планке алгоритмы завышения в автоматическом режиме и работают. Причем для этих 95 процессоров напряжение в 1.4В уже вредное, но оно все равно будет выставляться. Страдает от этого, естественно, пользователь.

Хотя косяки вендора тоже очевидны. Из пяти перебранных биосов на мою доску, только в одном напряжение на ядрах процессора устойчиво держится ниже 1.35В в стоке. Во всех остальных в среднем было 1.4В или даже чуть выше. Был чисто спортивный интерес, я процессоры в стоке все равно стараюсь не держать, фикс выгоднее в этом плане.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Цитата:
XMP_P_3 на них не влияет вообще
Это очень странно, возможно, просто мать не считывает нормально профиль.
У меня мат.плата не самая новая, к ней уже куча обновлений выходило и продолжает выходить. Датчики там нормально работают.
Просто третий профиль у моей памяти самый щадящий, в отличие от первых двух.
У меня не 5600, а 6000. Хотя на втором профиле можно легко сделать 6600-6800 (на напряжении 1,25), но ведь есть риск навредить процессору, поэтому я откатился.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
smash94 писал(а):
легко сделать 6600-6800

легко или нет - это не бут в винду, а тяжелые тесты памяти покажут.
smash94 писал(а):
ведь есть риск навредить процессору

окей, я отключаюсь, логику пока в суждениях не понимаю. Какой риск, почему, что произойдет - никакой логической связи пока не вижу.
Единственное, что вижу - просто лень, сорри, за время всех терок на форуме ты бы уже разогнал память на 7000 точно.
С усидчивостью тут у половины проблемы, гайд на таких и рассчитан: делай 1, делай 2, делай 3. Все, что надо делать самому - перебрать несколько напряжений.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
Рапторам уже два года, и нет никаких свидетельств деградации IMC/SA от высоких напряжений в XMP. Как и от ручного разгона в пределах тех напряжений, что могут быть в XMP. Сами интелы в своих пресс-релизах про деградацию не упоминают проблем с контроллером памяти, хотя перекладывать ответственность на производителей плат они горазды. К чему такая осторожность?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
smrV писал(а):
К чему такая осторожность?

это не совсем понятно, да.
Осторожничать ныне надо тем, кто использует процессоры в стоке, без ручного разгона или андервольта - вот там были сюрпризы, и неясно пока, закончились ли они.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
CHiCHo писал(а):
Единственное, что вижу - просто лень, сорри, за время всех терок на форуме ты бы уже разогнал память на 7000 точно.
С усидчивостью тут у половины проблемы, гайд на таких и рассчитан: делай 1, делай 2, делай 3. Все, что надо делать самому - перебрать несколько напряжений.
По опыту своему в похожих делах, я просто уверен, что в процессе я обязательно запутаюсь. Почему запутаюсь - писал в параллельной теме. У меня проблемы с концентрацией внимания. Мысли путаются. Болезнь такая.

Я конечно понимаю, что за деньги можно нанять какого-нибудь шарящего блогера, который настроит всё это для меня как-то дистанционно.

Но, мне вся мощь компа нужна для игр, а в 90% случаев упор будет всё равно в видеокарту. И даже если видеокарта внезапно в руки попадёт что-то типа 5090, то насколько будет значимый прирост FPS от полностью вручную настроенных таймингов (без поднятия напряжения) ? +3% ? В сравнении с частотой 6000 и с XMP_P_3 (а не в сравнении со стоком). Да я этого даже не замечу.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21341 • Страница 692 из 1068<  1 ... 689  690  691  692  693  694  695 ... 1068  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: fenixgold, romilius, Sh0wscore, tomclancys и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan