Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 74 из 405<  1 ... 71  72  73  74  75  76  77 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631737 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2017
Фото: 63
RusXP но с экземпляром, вам действительно повезло. У меня выше 4300 кэша, при включенных E-ядрах, не берёт.
Да и сам ядра, выше 4.0 отказываются стабильно работать.

_________________
Intel Core i5-12600K@P-51:E-40, Z690 GAMING X DDR4, Patriot Viper 4 Blackout 4*8/15-15-15-34@3800.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Казань
Фото: 5
RotedVictus писал(а):
но с экземпляром, вам действительно повезло.

Ну это узнаю в ближайшие 2 недели, когда на кастоме попробую 5.5/4.2/4.6 или 5.4/4.2/4.5.
Что-то такое в этом 12600К точно есть. :oops:

_________________
Ничего у них не получится, мы их дожмем!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2018
Откуда: Україна
Reyand писал(а):
у нас Tuf B660M-plus D4 если на рубли то 13.000 стоит, только из-за цены взял.

Ну они плюс минус одинаковые, небольшая переплата за вайфай, блютуз на мамке, не помешает, уже привык, беспроводные наушники например и прочие плюшки чтобы работали, М2 с радиатором, на южном мосте радиатор больше, меньше нагрева, да и вообще полноразмерные матери почему-то приятней. Так вы заказали уже? Едет или уже на руках? Отпишитесь потом что там вышло и как запустилось. Моя память из подписи взяла 3733 19-19-19-39, интересно что может вытянуть 12600 и мать ТУФ.

_________________
Core i9-10900 (4600) | Asus ROG STRIX B560-F Gaming Wi-Fi | 32Gb Crucial DDR4-3000 | MSI 3070 GAMING Z TRIO | FD Arc Midi R2 | FD Ion+ Platinum 760 W


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2022
damat писал(а):
Ну они плюс минус одинаковые, небольшая переплата за вайфай, блютуз на мамке, не помешает, уже привык, беспроводные наушники например и прочие плюшки чтобы работали, М2 с радиатором, на южном мосте радиатор больше, меньше нагрева, да и вообще полноразмерные матери почему-то приятней. Так вы заказали уже? Едет или уже на руках? Отпишитесь потом что там вышло и как запустилось. Моя память из подписи взяла 3733 19-19-19-39, интересно что может вытянуть 12600 и мать ТУФ.

На память и процессор заказ принят, а на мать заказ аннулировали, нет больше в наличии. Дилемма не знаю что брать..
Есть Msi mag b660m mortar, но она дороже.

_________________
«Никогда не сдавайся!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
auf1r2 писал(а):
Я сам учусь у более опытных товарищей Да, комрады правильно подсказали, на Асусе AC_LL в миллиомах, т.е. 0.05 - это буквально 0.05 миллиом, и видимо аналог значения 5 на Гиге (но я прям на 100% не уверен).
На самом деле это не принципиально. Попробуйте с небольшого значения в 10 и если стабильно - уменьшайте, не стабильно - увеличивайте.
Ключ тут в том чтобы не гнать другие компоненты пока не разгоните большие ядра, т.е. не гнать шину и память. Так вы быстрее найдете лимит проца и дальше уже при разгоне остальных частей выбирать что вам важнее лишниее +100Mhz на ядрах или на памяти (на самом деле +100 на ядрах в большинстве случаев заметно лучше, если память конечно не совсем в стоке на 2400 )

Еще раз спасибо за ваши подробные посты ! К сожалению, пока так и не смог добиться 5 ГГц :)
Единственное , обнаружил , что у меня 2 AC_LL (там две вкладки: IA(AI) и GT) , возможно я не тот крутил (с 5 с шагом 5 до 25). В стоке, менял только частоту P ядер, напряжение на CPU, ACLL и LLC.

PrintF писал(а):
моя сво арктик на 420мм держит до 300вт в пике (линкс уже на пределе как и сайнбенч р23) (комнатная температура +24+25)

разница подходов в том, что при разгоне 12900К материнка будеть брать больше напруги, но за счёт андервольта снизить её немного... тут также от качества проца (SP) удастся взять -200мв-150мв-100мв... стабильность проверяем в линксе, сайнбенче
да при увеличении частоты поднимается напруга и растёт package power проца
поэтому на 4900мгц и напряжение ниже и ТДП маленькое и вообще тишина и холоднота

хочешь выше частоту проца - чтоб проц взял её надо поднимать напругу

Не сразу увидел, что Вы мне отвтили. Спасибо за инфу . В целом разница достойная . В свое время думал , стоит ли перплачивать за более дорогую необслуживаемое СВО... Вроде бы стоит :)

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


Последний раз редактировалось Praetor_Pavel 28.01.2022 14:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
qwertyqwerty78 просто у него удачный 12600к, у меня 5 ГГц до 1.3 не берет, а на больше мой воздух не способен, зато вроде память на 4000 в g1 работает

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Камрады (желательно с 12900к), можно вас попросить посмотреть журнал событий на наличие варнинга (Kernel Processor Power Event ID 37). Тут человек косвенно тоже подвтверждает их присутствие . Не могу понять дело в БИОС Гигабайт или сейчас у всех так.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
Praetor_Pavel писал(а):
Камрады (желательно с 12900к), можно вас попросить посмотреть журнал событий на наличие варнинга (Kernel Processor Power Event ID 37). Тут человек косвенно тоже подвтверждает их присутствие . Не могу понять дело в БИОС Гигабайт или сейчас у всех так.


На ASUS TUF и 12900k есть такое. Это похоже при загрузке происходит. Но каких-то других проблем я с этим не вижу, кроме ворнинга в логах Винды.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
был биос 0811 (материнка в подписи)
R23 было 28460 (5100, 4000, 4200 кеш)
Поставил сегодня биос 1003, выставил все настройки один в один.

:?:

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


Последний раз редактировалось Kopcheniy 08.02.2022 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
для того чтоб нормально сравнивать синебенч необходимо ставить приоритет процесса или высокий или вообще реального времени (предпочтительно). а то можно найти прирост там где его нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
Скажите, пожалуйста, где можно почитать (и какой лучше использвать) режим питания CPU (Fixed , Override, etc...) ? Обнаружил, при разных режимах при одном и том же потреблении в Вт я наблюдаю соврещшенно разные темепратуры (условия идентичны , один проход в cb23). Могу лищь предположить , что в Override токи больше и нагрев соотно тоже (к сожалению, значения токов в мониторинге нет).

hwinfo
Вложение:
Screenshot 2022-01-28 211535.jpg
Screenshot 2022-01-28 211535.jpg [ 75.6 КБ | Просмотров: 765 ]
Вложение:
Screenshot 2022-01-28 210411.jpg
Screenshot 2022-01-28 210411.jpg [ 91.41 КБ | Просмотров: 765 ]


LEO_SAN писал(а):
R23 было 28460 (5100, 4000, 4200 кеш)

У меня при 4900, 3900, 4200 - 28200+ (на голой 11). Вполне возможно, что что то кукурузило разгон на старом БИОС.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
Praetor_Pavel
Ну все равно это отличная новость, значит прошлый биос был хренью которая что то кукурузила)
Может эта инфа пригодиться кому либо на моей материке и кто не думал обновляться)

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
погонял сегодня конфиг 12900k + z690 master + 32gb kingston 4800 + кулер дешевка Arctic e34 Sport
Память на 6200, остальное сток - относительно платформы на АМД все радует, осталось пересобрать на воду.
#77
#77

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Кузбасс
Фото: 0
Помогите разобраться как настроить Offset Mode на 12700к? Какие значения (разница между чем и чем) надо выставлять и в каких случаях добавлять напряжение (+), а в каких понижать (-)? В основном интересует параметр Adaptive + Offset Mode. Я хочу чтобы напряжение (вместе с частотой) менялось в зависимости от нагрузки. Само напряжение VCore Voltage при этом оставлять в авто или выставлять вручную?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Магнитогорск
Фото: 78
Всем доброго здоровья!
Как считаете, стоит ли заморачиваться с подкладкой шайб (0.8 - 1.0 мм) под болты крепления механизма сокета? Логика в этом определённая есть - меньше будет прижатие проца, соответственно и изгибать будет меньше, но ведь и тогда и появится высокая вероятность неплотного контакта ножек сокета и контактых площадок на проце на краях процессора.
https://dtf.ru/hard/1033556-otvod-tepla-ot-processorov-alder-lake-so-vremenem-uhudshaetsya-no-eto-mozhno-ispravit
https://www.igorslab.de/en/alder-lakes-cooling-problem-bend-again-around-5c-ilm-mod-for-intel-lga1700-socket/
https://www.igorslab.de/en/alder-lakes-cooling-problem-bend-again-around-5c-ilm-mod-for-intel-lga1700-socket/2/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
telemeh я считаю попробовать нужно. Вообще с установкой СО на этом сокете жопа, мой кулер тупо выгибает плату, когда я кладу блок плашмя и нет изгибающего момента на плату, температуры падают почти 6-8 градусов минимум

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
telemeh, привет! Профильная система, лучшая комбинация для отличного прижима-1мм наверх и 0.5 снизу. Отпечаток стал лучше, но вот по градусам не очень - скинулось всего 1-2) Заморачиваться не стоит. Но думаю, что тут от материнки и самого способа крепления охлаждения многое зависит.
Я как раз по этой теме делаю обзор.
Garik14, а может на боку просто давление кулера смещается на центр процессора, а в обычном положении нет хорошего прижима?

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Olegdjus ну так оно и есть, только связываю с повышенной прогибаемостью самой платы

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
Garik14, у меня сво и сзади Толстый бэкплейт. Даже без передней рамки (давление только водоблоком) температуры не менялись.
На фото прижим с 1-0.5 мм шайбами, толщина бэка и как я крепил процессор в сокете без рамки. Не надо так делать, хуже чем с АМ4 в итоге))
Вложение:
DB905BC3-6280-437E-B677-41572988CAC3.jpeg
DB905BC3-6280-437E-B677-41572988CAC3.jpeg [ 75.04 КБ | Просмотров: 624 ]
Вложение:
8984D830-275E-4CE0-B0F5-DB6772AFA10B.jpeg
8984D830-275E-4CE0-B0F5-DB6772AFA10B.jpeg [ 53.87 КБ | Просмотров: 624 ]
Вложение:
E9347755-77E7-4004-9355-F9AC88DE276E.jpeg
E9347755-77E7-4004-9355-F9AC88DE276E.jpeg [ 132.31 КБ | Просмотров: 624 ]
Вложение:
8DE33B30-9B39-4E4F-BDEC-E47F5C4D7645.jpeg
8DE33B30-9B39-4E4F-BDEC-E47F5C4D7645.jpeg [ 145.61 КБ | Просмотров: 624 ]

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Olegdjus писал(а):
Не надо так делать

:lol: :lol:

_________________
Иду ,курю.😁


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 74 из 405<  1 ... 71  72  73  74  75  76  77 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Litoy.88, Loco23, Lubitel 32 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan