Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20972 • Страница 753 из 1049<  1 ... 750  751  752  753  754  755  756 ... 1049  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
Cooper писал(а):
По поводу бисквитов… На последнем биосе F11 их было меньше 80. Хотя на всех предыдущих было 87, то есть этот показатель никогда не снижался. Сразу вернулся на F10.

У меня тоже бисквиты упали после обновы биоса, и кто-то уже отмечал тут такое. Справедливости ради, сейчас они больше похожи на правду. Наверное, изначально 14ген определялись как более удачные по меркам 13ген, а потом завезли нормальную выборку для 14ген, особенно после выхода -ks.
Cooper писал(а):
Непонятно, что там накрутили в дефолтном профиле Интел, что напруги выставлялись ещё больше, чем в стоке без него.

Дефолт - это и есть сток, который раньше даже не предлагали как опцию.
Temirtausec писал(а):
Может вам AC/DC поставить в авто и найти оффсет будет проще и быстрее? Накинь -0.100 для начала покрути тесты и потом уже подправишь. Там где будет стабильно возьми с запасом 0.010 и все будет четко.

Я пару страниц назад предлагал 1в1 то же самое :D И сделать все это можно из ОС.
Bergauf писал(а):
Так я для чего это вообще ? На что это влияет и чем чревато если хочет VID меньше чем подаётся , если подаваемые фактически напряжения и температуры не вылазят за допустимые ? Никто не хочет ответить почему то...

Уже несколько раз писали - для корректного расчета потребления, больше ни для чего. Чтобы по феншую было. VID в hwinfo - это никакой не запрос, это напряжение после предполагаемого vdroop, на основе которого рассчитывается мощность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
max1g писал(а):
Вкратце, на MSI надо использовать 6-8 режимы,
для простоя напряжение больше требуется(убирается энергосберегайками), под нагрузкой одно и то же
и в момент когда меняется простой\нагрузка просходит провал напруги вниз,
и этот провал на режимах 1-5 очень большой,
на 6-8 куда меньше, что позволяет выставить меньшую напругу в нагрузке

Не путайте людей. На MSI как раз, чем больше цифра LLC- тем меньше компенсация. А вот на ASUS наоборот, чем больше цифра LLC- тем больше компенсация. И на MSI на llc 6-8 будет бОльший провал, чем на llc 1-5. На MSI я рекомендую начинать с так называемого "ровного" llc3, он компенсирует вровень к слабой нагрузке, зачастую его можно так и оставить, а в случае чего, если вдруг не хватает напряжения на слабую нагрузку, то его можно скорректировать в меньшую компенсацию плюс накинуть общего напряжения.

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


Последний раз редактировалось Пенсионер600 08.12.2024 21:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Пенсионер600 писал(а):
На MSI я рекомендую начинать с так называемого "ровного" llc3, он компенсирует вровень к слабой нагрузке

Да, только на 3-м будет уже "всплеск" больший так-то..
3-й левел хорош для фикса.. Сколько выставил, столько в принципе и кажет, ну по феншую, чуть ниже в нагрузке.. А для оффсета как раз 6 где-то левел самое то на МСИ.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
одни про over/undershoot, другие про vdroop. С первым лучше на 6-8, идеально 7 вроде, второе на 6-8 просто никуда не годится, потому что в малой нагрузке, тем более с одноядерным подбросом, на чипе будет вплоть до 1.5 В. Надо? Каждый сам решает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2009
Фото: 0
smrV
demarkdj
Temirtausec
В общем как я понял, ничем не чревато, можно просто выставить на DC рекомендуемые асус 0.71-0.75 для LLC 5 , забить болт на синхронность цифр и спокойно заниматься своими делами не волнуясь за проц . Так ?

_________________
I7 13700KF Asus TUF Gaming Z790-Plus WiFi
LianLI 360
Kingston Fury KF564C32-16 32 ГБ 6400
Palit RTX4080 GameRockOC 16Gb
Seasonic PRIME Gold 850 W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
BY_Pashka писал(а):
А для оффсета как раз 6 где-то левел самое то на МСИ

А в чём по вашему принципиальное отличие фикса напряжения от оффсета, что им нужны разные llc? Тут Билдзоид давно тестировал

У кого аллергия на яндекс (как у меня), можно поставить переводчик на другой браузер

Проблема сильной компенсации не в овершутах (которые на самом деле не опасны при разумном напряжении), а именно, как ни странно, в андершутах. А проблема малой компенсации в том, что чем сильнее нагрузка- тем сильнее просадка, то есть даже, к примеру, в том же R23 просадка будет меньше, чем в прайме и он будет работать, а уже в прайме просадка будет сильнее и там уже может не хватать. Короче при малой компенсации слабая и средняя нагрузка всегда будет в овервольтаже для полного стаба. Поэтому я выбираю llc3, ну или 4 (на MSI). А вообще конечно зависит от качества платы и качества биоса.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
CHiCHo писал(а):
второе на 6-8 просто никуда не годится, потому что в малой нагрузке, тем более с одноядерным подбросом, на чипе будет вплоть до 1.5 В

Именно)

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Пенсионер600 писал(а):
принципиальное отличие фикса напряжения от оффсета

бросок напряжения с простоя на мощностный большой. А у нас с фиксом - нет. Только видруп срабатывает по сопротивлению, который мать компенсирует через ЛЛЦ, поддавая на врм. А у адаптивщиков сложнее :D

Bergauf
сделай плз упражнение: АС всегда 0.01, офсет твой -0.06 (кстати, уже норм напряжение при этом :D ) ДЦ 0.01 - и покажь скрин хвинфо, и ДЦ 1.1, и тоже скрин. Оба во время пробега синебенча, когда картинка еще обсчитывается, НЕ в начале новой интерации.
Посмотрим, че как


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
BY_Pashka писал(а):
3-й левел хорош для фикса.. Сколько выставил, столько в принципе и кажет, ну по феншую, чуть ниже в нагрузке.. А для оффсета как раз 6 где-то левел самое то на МСИ

меня теперь запутали(
1 пишет, что 6-8 норм, другие пишут про 3
у меня же вообще стоит 1
не понятно по итогу...(

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Пенсионер600 писал(а):
На MSI я рекомендую начинать с так называемого "ровного" llc3, он компенсирует вровень к слабой нагрузке, зачастую его можно так и оставить, а в случае чего, если вдруг не хватает напряжения на слабую нагрузку, то его можно скорректировать в бОльшую компенсацию плюс накинуть общего напряжения

у меня в минималке по hwinfo показывает 0.48
для 12700k в офисной работе мало или норм?
Энергосберейгайки включены

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
где найти таблицу минимального и безопасно допустимые напряжения на процы 12 поколения?
Не могу найти
вроде до 1.4 наверное норм?
у меня в пике было максимум 1.368 при 5.3 на 3х ядрах в режиме макс.производительность, когда киберпук запускается к примеру
LLC 1, loat lite 1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
pon4ik625 писал(а):
LLC 1

Не надо llc1
pon4ik625 писал(а):
если вдруг не хватает напряжения на слабую нагрузку, то его можно скорректировать в бОльшую компенсацию плюс накинуть общего напряжения

В меньшую. Уже исправил)) Llc выше 3 (на MSI) лучше не поднимать, ну то есть 1 и 2 лучше не использовать. Оно может пригодиться в очень сильных разгонах, когда на слабую нагрузку напряжения добавлять не хочется, а на сильную частотам не хватает.

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Cooper писал(а):
не получается его выставить именно через адаптив.
вот на адаптиве на гиге

Вложение:
Снимок экрана (198).png
Снимок экрана (198).png [ 379.96 КБ | Просмотров: 674 ]

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


Последний раз редактировалось Kopcheniy 09.12.2024 9:20, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
CHiCHo писал(а):
бросок напряжения с простоя на мощностный большой. А у нас с фиксом - нет

Где об этом можно почитать? Я не думаю, что есть разница овершутов/андершутов при фиксе или динамическом напряжении, но могу быть неправ.

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
в биосе так

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
для меня 1.2v норм а ты можешь отминусовать еще

Вложение:
Снимок экрана (201).png
Снимок экрана (201).png [ 398.89 КБ | Просмотров: 667 ]

Вложение:
Снимок экрана (200).png
Снимок экрана (200).png [ 374.79 КБ | Просмотров: 667 ]

Вложение:
Снимок экрана (199).png
Снимок экрана (199).png [ 412.49 КБ | Просмотров: 667 ]

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


Последний раз редактировалось Kopcheniy 09.12.2024 9:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
max77 писал(а):
вот на адаптиве на гиге

Где же тут адаптив? Оффсетом напругу не снижал? Смещение напряжения по нулям. И Vcore поднималось до 1.3в.
IA AC Loadline установи 1, снизит напругу на -0.05в (это максимум)... вижу, уже установлено.
max77 писал(а):
для меня 1.2v норм

Где 1.2в? И в биосе и в hwinfo пишет 1.3в.


Последний раз редактировалось Cooper 08.12.2024 21:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Cooper писал(а):
IA AC Loadline установи 1, снизит напругу

а ты фотку первую смотрел или сразу ляпнул?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Cooper мне минус ненужен там как нужно 1.2в для моих частот.
скрин сб23 приложил

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Cooper писал(а):
Где же тут адаптив?
а где же тут его нету :D

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Cooper писал(а):
И Vcore поднималось до 1.3в.
у некоторых 1.5в и что?делай фикс и небудут маячить страшные цифры :lol:
это адаптив

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Пенсионер600 писал(а):
могу быть неправ

аналогично и я. Теория такова, что работы у ВРМ больше при адаптиве, следовательно, теоретических возможностей для всяких выбросов больше.
А практика такова, что на асус можно получить на цп на 0.03 ниже, чем на мси( И жор с нагревом оттуда растут меньшие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2009
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
Bergauf
сделай плз упражнение: АС всегда 0.01, офсет твой -0.06 (кстати, уже норм напряжение при этом :D ) ДЦ 0.01 - и покажь скрин хвинфо, и ДЦ 1.1, и тоже скрин. Оба во время пробега синебенча, когда картинка еще обсчитывается, НЕ в начале новой интерации.
Посмотрим, че как

0.01
Вложение:
0.01.jpg
0.01.jpg [ 1.03 МБ | Просмотров: 627 ]

1.1
Вложение:
1.1.jpg
1.1.jpg [ 1.11 МБ | Просмотров: 627 ]

В игре не особо требовательной
Вложение:
888.png
888.png [ 255.77 КБ | Просмотров: 627 ]

_________________
I7 13700KF Asus TUF Gaming Z790-Plus WiFi
LianLI 360
Kingston Fury KF564C32-16 32 ГБ 6400
Palit RTX4080 GameRockOC 16Gb
Seasonic PRIME Gold 850 W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Bergauf ну все шикарно! Вкоре одинаковый, вид гуляет как и надо.
Если ты не перепутал скрины, то логика такова, что с уменьшением ДЦ увеличивается ВИД. Вот теперь найти такой ДЦ, чтобы ВИД в синебенче сравнялся с вкоре.
Вангую что-то в диапазоне между 0.4-0.6. можешь искать, чтобы ВИд сравнялся с точностью до 0.01. Еще раз - любой, хоть 0.53, хоть 0.47. Не нужны никакие "типичные" значения с методичек.
Вообще Т детские, можешь искать стаб на 5500/4400/4800.
Есть нюанс - малые ядра иногда просто не едут и все тут. Просто ищи рабочие значения. Офсет, конечно, надо будет уменьшить до чего-то типа -0.02-0.03
Как найдешь МИН стабильное напряжение под синебенч (10 или 30 минут) на проце для вышеуказанных частот просто поднимай напругу на 0.025-0.03 (или уменьши офсет на это значение, введя, если надо, офсет в +) - это и будет твое железобетонно стабильное значение вкоре. Проверено.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
CHiCHo писал(а):
Теория такова, что работы у ВРМ больше при адаптиве, следовательно, теоретических возможностей для всяких выбросов больше.

А у меня теория, что компенсация срабатывает только в нагрузке на верхних напряжениях и частотах, а при адаптиве до верхнего напряжения и частот переключает спидшифт (ну или спидстеп), которые к компенсации видруп отношения не имеют, и только потом идёт компенсация. Тем более, что всё равно главные- это эффективные частоты, которые на фиксе плавают так же, как и на адаптиве. То есть что фикс напряжения, что адаптив- овер/андершуты одинаковые. Наверное :-)

CHiCHo писал(а):
на асус можно получить на цп на 0.03 ниже, чем на мси(

Тоже не единожды слышал такое. Но я это не связываю с работой llc. По моему просто лучше само качество платы, её конструктивные особенности, качество материалов и исполнение. Да и не помню что именно там сравнивали, может там был бюджетный msi и топовый асус :-)

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
Bergauf
Я насчитал DC_LL = 0.40мОм по первому скрину, проверяйте


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
CHiCHo
Пенсионер600
ну так какое мнение господа про адаптив?с выходом в просадке на минимальный вольтаж под частоту? пусть будет мой случай если...
в чем плюс он не режет вольтаж на низах на минусе.ровно 0.800mv
по мониторингу в играх от 45ватт температура 45-55 в зависимости от нагрузки.если компилирует то до 100ватт

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20972 • Страница 753 из 1049<  1 ... 750  751  752  753  754  755  756 ... 1049  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alvar_i, felix007 и гости: 67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan