Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21133 • Страница 758 из 1057<  1 ... 755  756  757  758  759  760  761 ... 1057  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Пенсионер600 писал(а):
а с другого 13900К 327Вт снимает однобашенный воздух

Ага, двухбашенный не снимает, а одно- снимает. При 1.25В в Синебенче стабильно <300 ватт, больше только в Линпаке/Кранчере.
CHiCHo писал(а):
14700 вообще очень прожорливый получился, фз почему.

Все же очевидно - биннинг. У одного из товарищей есть 14700К и 13900К, так вот - их потребление в стресс-тестах приблизительно одинаковое. Так конечно не всегда бывает, иногда попадаются менее прожорливые 14700К, но смысл понятен.
CHiCHo писал(а):
Высокая память жарит в линксе не по-детски

Потому что VDD/VDDQ повышены, они еще ватт 40-50 от стоковых могут накинуть.
Пенсионер600 писал(а):
Шутка ли, 327Вт с однобашенного воздуха. Какая aio с таким справится?

Мой Фризер 280 тащит до 350 ватт с 13900К. Но там и нагрев около 110 градусов.
Вложение:
Screenshot_4 (6).jpg
Screenshot_4 (6).jpg [ 1.14 МБ | Просмотров: 577 ]

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Откуда: Иерусалим
Фото: 40
Пенсионер600 писал(а):
Шутка ли, 327Вт с однобашенного воздуха.

1.5 года это мусолится. 20 тестовых секунд. Скорострел. Любой может сам проверить, что такое нагрев за 1 проход сб23 и за несколько минут.
Далее:
Скажу по секрету, я на кулере корону пройти не могу... :scare: 97 градусов, тест закрывается, за 15 секунд до завершения...
и это в короне (1 минута), где нагрузка чуть ниже и распределяется более равномерно, поэтому температуры и обороты вентиляторов значительно ниже сб23
Даже если реально 327 ватт - кулер их не держит. Кто говорит что держит - чтоб ему самому с компом (и женщинами) 20-секундными подходами общаться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Garik14 писал(а):
Как видно, чем меньше напряжение и выше ток, коэффициент эффективности падает

не всегда - лежат пара "муратовских шоколадок"(модули DC-DC, компактные) - у них заявлено 97% КПД в "номинальной" мощности 500Вт, и 92-94% при "50% мощности". Размеры - как половина спичечного коробка. один даёт 5в(из 12в), второй 3.3в :) Добыты из "сервачной корзинки".

Kopcheniy писал(а):
Мой Фризер 280 тащит до 350 ватт с 13900К. Но там и нагрев около 110 градусов.

принудительно настроили верхний предел температуры(Tjmax)? По умолчанию вроде 100° там?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Megagad писал(а):
на краю "бронзы"

вот щас бы сравнивать LLC топологию блоков питания с простым ШИМ на врмках))) А можно еще с усилителем мощности Д-класса сравнить :D

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Kopcheniy писал(а):
Потому что VDD/VDDQ повышены, они еще ватт 40-50 от стоковых могут накинуть.

не, я не про саму память - она на воде и там дельта с водой 2 градуса, Т выше 33 на памяти не видел.
Я про то, что высокочастотная память дает очень сильную нагрузку в линкс и других числодробилках - потребление драматически выше.
Если память была бы, например, 6800, то нагрев был бы +- одинаковый с синебенчем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
CHiCHo писал(а):
Я про то, что высокочастотная память дает очень сильную нагрузку в линкс и других числодробилках - потребление драматически выше.


Это из-за того что для частоты памяти 7ГГц+ требуется напряжение значительно выше стандартного 1,35Вольта?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
CHiCHo писал(а):
вот щас бы сравнивать LLC топологию блоков питания с простым ШИМ на врмках)))

а там разница не очень велика. у материнок врм посерьёзней будет(в плане ШИМ и управления). Только почему-то КПД ниже...

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alex2001 нет. Из-за гораздо более высокой скорости операций с плавающей запятой. Там линейная зависимость от скорости памяти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
CHiCHo писал(а):
Alex2001 нет. Из-за гораздо более высокой скорости операций с плавающей запятой. Там линейная зависимость от скорости памяти.


Драматический рост потребляемой мощности это скорее про напряжение. Квадратичная зависимость , а не линейная.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Пенсионер600 писал(а):
ну причём здесь llc к однопотоку??)
Каким-то волшебным образом, улучшается работа процессора, при ЛЛС 4...Начинает бустить ядра лучше, не имея этого однопоточного буста(TVB3), выдаёт результат, как с работающим TVB3... Если ориентироваться на cpu-z... Там 13900К выдаёт 902 попугая, в однопотоке, при ЛЛС 4 898... И это на фиксе 5500...При других ЛЛС, результат 870+(но не 895+)...

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Отбой...Сегодня всё тоже самое... :D

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
Michailovsky писал(а):
Нет слов!!! Спасибо!!! Всем MSI юзерам совет...Настраивайте при LLC 4!!!

LLC 1
https://youtu.be/C_JMHLZivcU?t=464
https://i.imgur.com/teEMnWt.png
При нагрузке y-cruncher и движении мышки минимальный вольтаж дропается до 1.112v при средней 1.227v
1.227-1.112=0.115v просадка

LLC 5
https://youtu.be/C_JMHLZivcU?t=1098
https://i.imgur.com/ZK4obz9.png
1.135v при средней 1.226v
1.226-1.135=0.091v просадка(LLC 4 там у тебя просадка еще больше будет, больше 0.1v)

LLC 8
https://youtu.be/C_JMHLZivcU?t=1742
https://i.imgur.com/hqUazJj.png
1.211v при средней 1.230v
получается 0.019v просадка

Минус LLC 8 то что у тебя в простое вольтаж становится высоким,
но это легко устраняется энергосберегайками
Тк просадка получается куда меньше при LLC 8 ты можешь напругу для нагрузки подобрать куда меньшую
=меньше нагрев=меньше потребление=укладываемся в лимиты
Если IA CEP off, Unvervolt protection off,
баллы Cinebench одинаковые должны быть(при условии что никаких троттлов нет в HWinfo sensors - IA Limit Reasons)

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


Последний раз редактировалось max1g 10.12.2024 16:25, всего редактировалось 7 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alex2001 писал(а):
Драматический рост потребляемой мощности это скорее про напряжение. Квадратичная зависимость , а не линейная.

я говорю как есть. Как разгон памяти относится к напряжению на процессоре? Оно что на 7000, что на 8000 одинаковое. Ну или как напряжение на памяти относится к жору процессором?
Можно просто взять и сравнить хотя бы сток память 4800 и +- около 7000. Посмотреть флопсы и жор. И все станет понятно.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Temirtausec Нужно иметь энергоэффективный процессор...Как у Пенсионер600... Или как у Муркока... У Чичо тоже адекватный...Нам с Вами попались печки...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Temirtausec писал(а):
Спрошу еще раз про частоты, у меня проц выставлен на 5700/4500 и лимит зажат 320W. При синтетики под нагрузкой 5400/4200 выходит по частотам.
Из-за немыслимого аппетита...Такой экземпляр...

Добавлено спустя 30 секунд:
320 ватт ему мало...Чтоб бустить на 5700...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Michailovsky писал(а):
Нужно иметь энергоэффективный процессор...Как у Пенсионер600...

Ещё раз: у меня на ваших стабильных напряжениях (1,23В) даже R23 не всегда проходит. У меня проц ниже среднего и на порядок хуже вашего. А вот почему у меня на 1,256В 290Вт, а у вас на 1,23В 330Вт- это для меня пока загадка, которую я и пытаюсь выяснить :-) С Доктором Чичо у нас всё совпадает по потреблению на равных напряжениях. И не только с ним. Но у вас почему-то при меньшем напряжении потребление существенно больше. И ладно бы попугаев стреляло больше, но их наоборот даже меньше. Поэтому и вопросы) Получается что, если верить этой разнице, то нет пропорциональной зависимости потребления от напряжения что ли? И более горячий проц (под воздухом) будет потреблять существенно больше в сильных нагрузках, нежели менее горячий (под aio) в тех же нагрузках при прочих равных, включая одинаковое напряжение?

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
CHiCHo писал(а):
Alex2001 писал(а):
Драматический рост потребляемой мощности это скорее про напряжение. Квадратичная зависимость , а не линейная.

я говорю как есть. Как разгон памяти относится к напряжению на процессоре? Оно что на 7000, что на 8000 одинаковое. Ну или как напряжение на памяти относится к жору процессором?
Можно просто взять и сравнить хотя бы сток память 4800 и +- около 7000. Посмотреть флопсы и жор. И все станет понятно.


Где я говорил про напряжение на CPU?

"Это из-за того что для частоты памяти 7ГГц+ требуется напряжение значительно выше стандартного 1,35Вольта?"

1,35 В это стандартное напряжение на памяти DDR5
при её работе на 6ГГц. :D

Пока в топике не будет точных формулировок...
Прямо по известному фильму: "Весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю..." :lol:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Megagad писал(а):
принудительно настроили верхний предел температуры(Tjmax)? По умолчанию вроде 100° там?

Я всегда сразу выкручиваю его до максимальных 115, чтобы при условных 102-104 градусах не видеть троттлинг, и соответственно чтобы понять, на сколько превышает отметку в 100.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Temirtausec У меня с ним проц совпадает...Тоже ест немерено...А у Вас, Пенсионер600 с Чичо...Вот и вся любовь...

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Пенсионер600 писал(а):
У меня проц ниже среднего
У Вас с разгонным потенциалом...И низким энергопотреблением экземпляр...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
У меня 12900К тоже под воздухом был отличным, гнался, все дела...Ледяной был...И потреблял умеренно.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
Kopcheniy писал(а):
Все же очевидно - биннинг. У одного из товарищей есть 14700К и 13900К, так вот - их потребление в стресс-тестах приблизительно одинаковое. Так конечно не всегда бывает, иногда попадаются менее прожорливые 14700К, но смысл понятен.

Бинят их, насколько я понимаю, по напряжению, и в этом плане ничего неожиданного. Другое дело - разброс по жору тока, и тут наблюдения очень интересные получаются, что более удачный по Vmin 13900k (как в нашем примере) проводит на 20% больше тока и в результате проигрывает по потреблению.
Спрашивается, какой из них на самом деле более удачный.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
smrV писал(а):
Спрашивается, какой из них на самом деле более удачный.
Более энергоэффективный...Тк меньше ест= меньше греется, есть "слоты" для разгона...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alex2001 писал(а):
1,35 В это стандартное напряжение на памяти DDR5

на это я и ответил. И да - по точности выражений согласен, а то непонятно, причем тут 1.35 на памяти, и как это относится к жору и нагреву процессора.
Я так выше и ответил, сразу же.
И
Alex2001 писал(а):
напряжение на памяти DDR5

и в целом напряжений, связанных с памятью - 5. Вдд и вддк самой памяти относятся только к ней и ни к чему более, и никак на Ватты процессора не влияют.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
я и пытаюсь выяснить С Доктором Чичо у нас всё совпадает по потреблению на равных напряжениях. И не только с ним. Но у вас почему-то при меньшем напряжении потребление существенно больше

то есть оффсет тут не вносит лишнюю погрешность в измерения и мощность не считается исходя из напряжения 1,367В (1,222В+0,145В)? :?:
Вложение:
image_2024-12-10_220058643.png
image_2024-12-10_220058643.png [ 1.76 МБ | Просмотров: 539 ]

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21133 • Страница 758 из 1057<  1 ... 755  756  757  758  759  760  761 ... 1057  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: robosapien, sanskrit48 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan