Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22164 • Страница 764 из 1109<  1 ... 761  762  763  764  765  766  767 ... 1109  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Актау
Фото: 4
Пенсионер600 писал(а):
Cooper писал(а):
Сравнил температуры CPU при установленном штатном креплении против рамки Thermaright. При 14 минутном прогоне теста на стабильность CPU в OCCT разница составила 3С в пользу второго.

Я (и очень многие) об этом говорил давно, ещё на заре 1700. И дело даже не в выигрышных градусах, а в прогибе прямоугольного проца штатным допотопным рычажным механизмом. Но до сих пор находятся неверящие)

У меня, до LGA 1700, был 2011v3. И сравнивая крепления CPU, мне было непонятно - какими знаниями руководствовались инженеры, когда придумывали такой способ крепления как на 1700. И ведь разъём 2011, в отличии от 1700, всё ещё ближе к квадрату по своей форме, нежели к прямоугольнику.
Но если вспомнить, что каждый капиталист, стремится к максимизации прибыли, путем сокращения издержек на производство то, всё встаёт на свои места. :-)
Думаю, многие начали замечать, что именитые бренды, всё чаще допускают "детские ошибки" при выпуске продукции. А ведь это, прямое следствие той формулы "счастья капиталиста", которую описал некто Маркс, ещё в 1867 году. При снижении покупательской способности широких масс, прибыль капиталиста начинает пропорционально сокращаться и в погоне за прежними процентами прибыли(дабы не проиграть в конкурентной борьбе с такими же капиталистами), мы будем видеть неизбежное снижение качества продукции и ресурса техники. И это, лишь вершина "айсберга". :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
helm писал(а):
акими знаниями руководствовались инженеры, когда придумывали такой способ крепления как на 1700.

а зачем "придумывать велосипед"? Взяли 1366 крепёж, немного удешевили(рамка раздельная, винты крепления насквозь бекплейта сокет) и в продакшн!!!

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2007
Откуда: Moscow
Пенсионер600 писал(а):
При такой настройке:
1. Теряем одноядерные бусты.
2. Далеко не все знают, что при фиксе напряжения, оставляя динамические частоты, нужно отключать одноядерные бусты. Им приходится задирать напряжение для стабильности и так и сидят на овервольтаже. Также не все платы понимают, что при такой настройке одноядерные бусты нужно автоматически выключить.
3. Это самая ленивая настройка. Ладно если б ещё к фиксу напряжения делать фикс частоты, там хоть очевидный профит в задержках. Но тут профита вообще нулевой ноль, спидшифт всё также работает и делает своё дело.
4. Единственный плюс от такой настройки- она очень лёгкая. Быстро ищется минимальное рабочее напряжение. Но! Если мы уже знаем своё минимальное рабочее напряжение, то почему бы уже не потратить ещё пол часика и настроить адаптив?))


1. Не очень понятно - о каких "одноядерных бустах" идет речь? Речь о турбобусте 3.0, который задирает +200мгц на 2 ядра для i7\i9 ? Если да, то какое это имеет отношение к обсуждаемым 13600к\14600к огрызкам? Его там нет.
2. Собственно тот же вопрос - что в таком случае надо выключать на 13600к\14600к ?
3. Да, это просто, надежно, тихо, холодно и очень стабильно.
4. На моей мат. плате адаптив работает каким-то неведомым образом и по ощущениям вообще ни на что не влияет, от него 0 эффекта.

_________________
QD-OLED Alienware AW3225QF\14700KF\ASUS ROG MAXIMUS APEX ENCORE z790\2x24GB KingBank 8400MHz CL38 \Palit GameRock OC RTX5080\WD Black SN850X 1tb + Samsung 990 Pro 4tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
xBeast писал(а):
Предлагай варианты!

да вариантов особо нет.
Либо ставить такие параметры или такое охлаждение, которое будет вывозить прайм без потери единого такта, либо же полагаться на рандом, и все время в голове держать пунктик, что что-то может вылететь по недовольтажу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Victor91rus В каком режиме гонять?

Добавлено спустя 55 минут 40 секунд:
Victor91rus писал(а):
такое охлаждение

А охлаждение тут с какого боку прилипло, с ним как раз всё хорошо, тут с помогаторами проблема, а не с охладом моим.
Вот картинко после 3 часов в bf 2042, у некоторых товарищей тут и 90гр после игорь норма.
Вложение:
Снимок экрана 2024-12-14 161341 после 3 часов в батлушке.jpg
Снимок экрана 2024-12-14 161341 после 3 часов в батлушке.jpg [ 226.39 КБ | Просмотров: 1775 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Alex TOPMAN писал(а):
Смотри скрин в шапке. Слева направо, сверху ряд нечётных.

Как-то так?
нумерация ядер
Вложение:
13th_HX_Processors_Close_Up.png
13th_HX_Processors_Close_Up.png [ 1.97 МБ | Просмотров: 1774 ]

МОжет наоборот? Ибо ряд "нечётных" ядер почему-то всегда горячее под водоблоком(ибо кристалл сдвинут)

Добавлено спустя 34 минуты 22 секунды:
ВО! Благодаря сайту https://www.lttlabs.com/blog/2024/10/31 ... s-of-a-cpu который сделал "сканирование" 13900к можно точно сказать КАК расположены части процессора в реальности...
Итого правильная картинка вот такая?
правильная нумерация ядер
Вложение:
13th_HX_Processors_Close_Up.png
13th_HX_Processors_Close_Up.png [ 1.97 МБ | Просмотров: 1750 ]

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Фото: 3
До каких частот гониться ring на 13600 к без потери стабильности при всех включеных ядрах?Вообще есть какие нибудь отдельные настройки для него или напряжения одни и те же что и для ядер.Как ими тестами его лучше проверять,как он ведет себя с разогнаной памятью,если хорошо настроить сначала память то будет ли высокая частота ring приводить к нестабильности?И еще вопрос-на высоких частотах и напряжениях когда уже не вывозит даже сво,можно ли проверять проц на стабильность тестами без avx инструкций потому как там сразу кипятильник получаеться :D ?

_________________
MSI MPG Z790 Carbon WiFi II Core i7 14700 k P@5.5 E @4.3 R@4.5 ~1.26 v Team group T-Create 48 gb @7200 mhz cl 34 44 56 MSI RTX 5080 Gaming Trio OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2016
Mexikan79 писал(а):
До каких частот гониться ring на 13600 к

На данном проце, Ринг стабильно гонится до 4800 (плюс/минус 200 , в зависимости везения на комплектующие ).
Гнать ринг сильно нет смысла . Влияние ринга ощутимо до 4500 , а дальше на 5000 (по сравнению с 4500) получиш чуть больше 1% производительности.
Поднятия ринга влечет за собой поднятия напряжений, в частности на проц, что влечет поднятия температур. Да и со стабильностью будет проблемы. Например может вылетать игры или проги в определённых сценариях, хотя все тесты на стабильность до этого были пройдены.
Протестировать ринг можно y-cruncher .


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Vik321 Разницу между 4500 и 4800 МГц на кольце я так и не заметил. Поэтому в свое время и оставил 4500.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Kopcheniy в синтетике - ПСП памяти


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Фото: 3
Спасибо,понял что гнаться за частотой кольца не стоит,а как насчет тестирования стабильности без AVX,подойдут такие тесты или же эти инструкции желательно использовать?Просто выше 1.28v и 270-280 ватт с arctik frizer 240 начинает слегка тротлить уже,без авх вполне себе терпимо еще

_________________
MSI MPG Z790 Carbon WiFi II Core i7 14700 k P@5.5 E @4.3 R@4.5 ~1.26 v Team group T-Create 48 gb @7200 mhz cl 34 44 56 MSI RTX 5080 Gaming Trio OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Mexikan79 писал(а):
выше 1.28v и 270-280 ватт с arctik frizer 240 начинает слегка тротлить уже

вот такие частоты и установить, авх офсетом, чтобы выше 260 не было


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2016
Mexikan79, я не понял, речь же шла о 13600k ? Так для него рекомендуемые Интелом максимально 181 ватт. Ну-у-у-у, можно накинуть ещё 20 ватт, чтобы было максимум 200 ватт в пике. А также сделать разумный андервольтинг, что бы он не влиял на разгон. То есть, сделать разгон проца, а затем к нему подобрать самое низкое стабильное рабочее напряжение ядра. При меньшем напряжении температуры ниже, а также снижение напряжение уменьшает жор мощности (ватт) , при сохранении высокой производительности.
У меня на 13600k в Cinebench_23 выбивает 25300 попугаев, при разгоне частоты на стабильные 5400/4200 (без тротлинга, по крайней мере зимой в прохладной комнате), с разумным андервольтом (через показатели АС_LL / DC_LL ) , напряжение ядра при запуске теста 1,217-1,225 вольт , RING=4600 , жрет в тестировании 181-188 ватт. Тротлинга нет, температура максимум 85 градусов. Сейчас в комнате прохладно, а летом может уйти в тротлинг, поскольку я ограничил максимальную температуру проца 90 градусами. А кстати, мощность ограничил максимум 190 ваттами. Я лично для себя не вижу смысла зажаривать проц. Производительности для моих задач хватает. В играх максимально 120 ватт бывает, например в Киберпанке столько выбивает, а в остальных играх около 100 ватт держит. Кстати видеокарта GeForce RTX 4070.
Mexikan79, также не понимаю зачем ты прицепился к этим инструкциям AVX. Ты тестируешь проц только ради спортивного интереса? Типа, а я и так могу :-) . Что бы проц работал стабильно, то его нужно прогнать разными тестами и в разных сценариях. Добьёшься стабильности проца при тестах без AVX, а потом любая игра будет вылетать, так как игры используют данные инструкции, и в результате комп будет нестабильно работать. И тестами сильно запаривается не нужно. Не нужно ставить на сутки. Достаточно первичного быстрого тестирования, что бы выявить явную нестабильность, а уже потов например в играх уже можно протестировать на долгосроке. Вот я для себя установил такой набор для быстрого тестирования: y-cruncher (режим VT3) - 45 минут ; prime95 (режим Small FFTs) - 15 минут. Если комп после разгона при быстром тестировании стабильный, то дальше уже тестирую играя в ресурсозатратные игры, ну или могу поставить на часик тестироваться в тесте OCCT с обязательным включением инструкций AVX2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Фото: 3
Ну да о нем самом речь,так то все настроил по идее,несколько профилей создал ,андервольт-все в стоке ,оффсет -0.120(~vcore 1.12-1.14 v с запасиком) второй 5.3/4.3/4.8 на 1.2 v ,ну и разгон в щи делаю просто для тестов и поиграться сравнить 5.6/4.4/4.8 ,ну вот там уже 1.29-1.3 с запасиком накинул,на 1.28 тесты шли все но вот там с авикс 270-280 вт,по температурам в повседневных задачах не беспокоюсь,вода спокойно вывезет,речь была про тест стабильности,надо avx офысет загуглить что это, со времен 2600 k ничего не разгонял-прыгнул через 10 поколений сразу :D ,отстал от всеоо этого совсем и чем лучше тестить,прайм по старинке гоняю,кранчер осваиваю,как там запускать выборочно тесты еще не разобрался.вообще планирую 14700 к взять но там тока андервольтить буду,я чес сказать в шоке насколько эти процы кипятильниками получились даже младшие модели)Ну и да,я понял уже что лучше разогнать оперативку так как она даст больший прирост чем разгон сpu,этим тоже займусь как тока новую закажу взамен помершей планки tcreate cl 38 которая щас ток в jedek работает и перестала разгоняться вообще после всех этих экспериментов с разгоном,зато на 4800 работает без ошибок,очередной прикол который я не понял,когда она прошла все тесты на 6800 и с утра отрыгнула выдав что то типа ram overclokc falled

_________________
MSI MPG Z790 Carbon WiFi II Core i7 14700 k P@5.5 E @4.3 R@4.5 ~1.26 v Team group T-Create 48 gb @7200 mhz cl 34 44 56 MSI RTX 5080 Gaming Trio OC


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
CHiCHo писал(а):
в синтетике - ПСП памяти

И стоит оно того? :-)

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Kopcheniy
да кто его знает...
Распаковка архивов точно быстрее с быстрым рингом, главное - в анстаб не уйти


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2024
Здравствуйте. Подскажите, что безопаснее и лучше для процессора. Высокий LLC, низкий IA AC/DC , или Низкий LLC, высокий IA AC/DC. Разницы в производительности у меня не наблюдается. Материнская плата Aorus z 790 Master. Процессор 13900 KF.
И второй вопрос: cpu internal ac/dc load line, если выбираю из пресетов, то почему в HWInfo всё равно показывает как в дефолте IA AC LL - 90, IA DC - 90, разве пресеты не изменяют (отменяют) эти показатели?.
И последний: В микрокоде Ox12B IA Cep вшит, что его нельзя отключить? А то, что вкл, что выкл. - без разницы. Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
МихМих писал(а):
пресеты не изменяют (отменяют) эти показатели?.

пресет изменяет оптимизм вшитой в проц кривой v/f. Только и всего. Ну и менее агрессивный буст ТВБ на малоядерку.
ЛЛЦ нужен со средним видруп - оптимальный на мой взгляд 0.03-0.05, это 4-5 на МСИ и 5-6 на Асус. АС ДЦ на видруп не влияют, только ЛЛЦ. Через АС мы ищем минимально стабильное напряжение на процессору путем его снижения вплоть до 0.01. Дальше - только офсет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
МихМих писал(а):
Высокий LLC, низкий IA AC/DC , или Низкий LLC, высокий IA AC/DC

По спекам интел AC = DC = LLC, и чем меньше (в омах), тем лучше, если позволяет плата (то бишь без андершутов). При максимальном AC (1.1мОм) велик шанс упереться в микрокодный лимит 1.55в.
На гиге хорошие LLC - High (0.55мОм), Medium (0.66мОм).
МихМих писал(а):
И второй вопрос: cpu internal ac/dc load line, если выбираю из пресетов, то почему в HWInfo всё равно показывает как в дефолте IA AC LL - 90, IA DC - 90, разве пресеты не изменяют (отменяют) эти показатели?

Раньше пресеты изменяли AC_LL. Теперь, видимо, приоритет у дефолта. Но руками все равно можно прописать их. К слову, для соответствия дефолту они должны быть 110.
МихМих писал(а):
И последний: В микрокоде Ox12B IA Cep вшит, что его нельзя отключить? А то, что вкл, что выкл. - без разницы. Спасибо.

Отключить можно. Разница будет только при значительном несоответствии AC = LLC или оффсете на VRM (DVID Offset на гиге, если правильно помню). В нормальной ситуации CEP частично предотвращает андершут путем троттлинга.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
smrV писал(а):
Раньше пресеты изменяли AC_LL.

действительно? Не знал... Но твоему описанию доверяю, твое объяснение ранее по сопротивлениям платы - самое крутое в этой ветке :beer:
smrV писал(а):
AC = DC = LLC

а почему? АС вроде бы функционально нечто иное. Впрочем, я уже все забыл :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22164 • Страница 764 из 1109<  1 ... 761  762  763  764  765  766  767 ... 1109  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HertZ, SERO91988, Тифон и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan