Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21153 • Страница 765 из 1058 • <  1 ... 762  763  764  765  766  767  768 ... 1058  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  Karats

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 47
Про ac/dc
Плата asrock, дефолт - llc5(максимальная просадка) ас/dc 1.3/1.3 Отключение cep +18% в однопотоке cpu-z.
Руками - llc5, ac/dc 0.5/1.2, минимальный минусовой оффсет 0.05v, cep отключен, получаем уравнивание vid с vcore, - 0.1v(и в простое и в нагрузке) и - 10 градусов в линксе и прайме.

Я к тому что уже сталкивался с владельцами гигабайта которые на основе своей платы совершенно не понимают логику других плат, мол ac/dc максимум 1.1/1.2, мол cep не снижает по дефолту производительность, и так далее.
  smrV

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
CHiCHo писал(а):
а почему? АС вроде бы функционально нечто иное. Впрочем, я уже все забыл

И AC, и DC настраивают процессор на работу с установленным на плате LLC (VRM loadline). Первый используется при расчете VID-запроса, второй - для расчета напряжения после vdroop.
Адаптивный режим на рапторах сделан так, чтобы после vdroop напряжение всегда было не меньше целевого.

Целевое напряжение (V_target) = вшитый VID + температурный оффсет (TVB voltage optimizations) + пользовательский оффсет (offset by CPU)
VID-запрос = V_target + AC_LL * I_max, где I_max - предполагаемый максимальный ток на активных ядрах. Зависит от частот, числа активных ядер, AVX и лимитирован IccMax.
VID (мониторинговый) = VID-запрос - DC_LL * I, где I - реальный ток на процессоре. Через этот VID считается потребление.
Vcore = VID-запрос - LLC * I (+ offset_by_VRM)

Таким образом,
1. AC = LLC гарантирует Vcore >= V_target. С оговоркой, что плата держит выставленный LLC без андершутов.
2. DC = LLC необходим для VID = Vcore и корректного расчета потребления.
CEP ориентируется на целевое напряжение, поэтому с оффсетом дружит, а с манипуляциями вроде AC < LLC - нет.

Бонус:
Из последних двух равенств можно вывести
LLC = (VID - Vcore) / I + DC_LL
...что избавляет от необходимости подбирать DC_LL методом тыка :dance:
Наименьшая погрешность при DC_LL = 0.01.


Последний раз редактировалось smrV 01.02.2025 18:26, всего редактировалось 2 раз(а).

  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
xBeast писал(а):
А охлаждение тут с какого боку прилипло

не каждый кулер может вывезти все процессоры в прайме без троттлинга. Вряд ли на каждом 14900к можно пройти прайм на сток частоте, разве что экземпляры с хорошим андервольтом.
xBeast писал(а):
В каком режиме гонять?

small ffts на все потоки. Если воздух, то долго не нужно, там буквально за секунд 30 будет видно. На воде же из-за ярко выраженного аккумулирующего эффекта желательно подождать, пока система достигнет термодинамического равновесия и температура выйдет на плато. Можно ее побыстрее нагреть видюхой, а потом уже на горячую запустить прайм.
xBeast писал(а):
Вот картинко после 3 часов в bf 2042,

тут двояко. Как ты говоришь, у некоторых 90 градусов, а вот с другой стороны, некоторые играют с локом 60фпс, и у них 50 градусов. В отрыве от фпс эти данные не очень полезны.
В бою на 128 касок при фпс 280-320, у меня примерно 60-65. Бывает, по отдельным ядрам выше 70 на загрузке новой карты подскакивает. Это я давно замерял, со старой видюхой. Щас может быть повыше температура, так как ФПС выше. Хотя, с другой стороны, ватт она в корпус выбрасывает меньше, то есть система холоднее.. Вопрос требует изучения, но я не хочу заходить в эту говноигру :D
Вложение:
Снимок экрана 2023-11-24 125141.png
Снимок экрана 2023-11-24 125141.png [ 1.86 МБ | Просмотров: 998 ]


  МихМих

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2024
Спасибо за ответы. Выставил LLC - medium, AC/DC LL - 50/50. Ниже AC теряется производительность, выше - изменений нет. До 0x12B дефолт AC/DC на Gigabyte стоял 50/90, после 90/90.
  xBeast

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Victor91rus Ты слишком долго собирался, отвечая раз в 5 дней, давно всё настроено и оттестировано.
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
smrV писал(а):
избавляет от необходимости подбирать DC_LL методом тыка

ааа, так вон оно че. Все ясно :beer:
  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
xBeast писал(а):
долго собирался, отвечая раз в 5 дней

ну извините, мало платят тут за поддержку 24/7 :D
И не 5 дней, а всего 4!
  xBeast

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Victor91rus писал(а):
ну извините, мало платят тут за поддержку 24/7

Так ты ничего и не подсказал, таких помогаторов тут как грязи, только и способны накинуть на вентилятор, охлад говно, да настраивай сам как не знаешь, ещё побенчи погорячее, а то несерьёзно, вот тебе фак пенсионера, но сделай всё с точностью до наоборот, или будешь искать стабильность до следующего грейда.
  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
xBeast писал(а):
охлад говно, да настраивай сам как не знаешь, ещё побенчи погорячее

ну так это объективная реальность.
Процессоры, особенно верхние, тяжело охладить. Как проверить процессор на то, стабилен ли он? Дать самую тяжелую нагрузку, хотя-бы на несколько секунд, и обязательно без троттлинга. Я же не говорю гонять 24/7. В противном случае будет очередное:
GerrLord347 писал(а):
Ибо синтетика может пройти без ошибок, а игра, в которой торчишь часа четыре может выдать синьку, вылет на рабочий стол
Это настолько очевидная и частая история, что даже далеко ходить не нужно за очередной цитатой в очередной попытке подтвердить свою точку зрения. Буквально каждый об этом пишет, или хотя-бы регуляро читает, но в упор не видят причину. А причина в том, что из-за троттлинга стресс-тест работает не на той частоте, на которой работает игра, и поэтому, когда игра на одно ядро на одну микросекундочку дает нагрузку чуть повыше чем обычно, в сумме с выросшим из-за температуры сопротивлением и просадкой напряжения, да для частоты на 200мгц выше от тестировавшейся в троттлинге, происходит нехватка Vcore и вылет.
Ну и закономерный вывод: либо тестируем прайм смалл (или аналог) все потоки без троттлинга и просадок эффективной частоты, либо, если охлад такое не вывозит, что с новыми процами норма, готовимся, что условно "стабильные" настройки могут в новой игрушке начать вылетать. И это не деградация, а простой недотест по причине невозможности провести норм тест.
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
xBeast писал(а):
сделай всё с точностью до наоборот, или будешь искать стабильность до следующего грейда.

зачем?
Я вот простую концепцию предложил давно: находим стабное напряжение для синебенч 23, накидываем 0.03 на вкоре: все, это стаб. Дальше просто ставь лимит по Т или мощности, какой хочешь или какой тянет охлад. Собсно, с охлада начинать и надо. Сколько он тянет в многооядерке (синебенч) - вот на такое напряжение/частота и надо настраивать.
Настройка твб и прочего вторична.
ЛЛЦ подобрать с просадкой в 0.03 В.
Как настраивать вкоре - пофиг в целом, хоть АС, хоть офсет, хоть фикс.

Но вообще для простого человека фикс - это как черная краска для форда :D
если кто помнит эту историю, но не помнит, почему именно черная: черная краска тех времен (может, и ныне так же) быстрее всего высыхала.
Вот и фикс так же: быстро нанес, быстро высох, пошел играть :D
  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
CHiCHo писал(а):
находим стабное напряжение для синебенч 23, накидываем 0.03 на вкоре: все, это стаб.

хороший вариант, если не получается сделать на 100%. Просто нужно держать в голове, что такой настройки может быть где-нибудь когда-нибудь не хватит, и просто об этом помнить, чтобы через полгода не искать виноватых, не кричать какие кривые игры, какие там деградации за полгода произошли, и пр., а просто накинуть еще шажок-другой в плюс.
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Victor91rus 0.03 хватит) Я тестировал самым суровым способом, который тяжелее кранчера и линкса) Это распаковка архива десептикона) Она уложила стабильные по их мнению системы. Одну загнала в whea, другую даже в синьку.
И я изменил свой подход благодаря этому, в том числе и по частоте ВРМ. Оставил 500 МГц, хоть это и требует на МСИ бОльшего вкоре. Но зато при этом снизился нагрев ВРМ
  Exolon

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Витек опять советы раздает. Пенсионер, который не играет в игры на UE5 уже тут в роли "гуру". Ниче не меняется.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести

  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Exolon писал(а):
не играет в игры на UE5

тут на днях узнал, что дельта форс на уе5. Я так и не понял куда нужно было бояться, особенно на системе которая праймом настраивалась.
  Temirtausec

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2023
Откуда: Казахстан
Фото: 3
Victor91rus писал(а):
Victor91rus 0.03 хватит) Я тестировал самым суровым способом, который тяжелее кранчера и линкса) Это распаковка архива десептикона) Она уложила стабильные по их мнению системы. Одну загнала в whea, другую даже в синьку.
И я изменил свой подход благодаря этому, в том числе и по частоте ВРМ. Оставил 500 МГц, хоть это и требует на МСИ бОльшего вкоре. Но зато при этом снизился нагрев ВРМ

Я когда пробовал через AC/DC настраивать, мучался час чтобы выявить стаб, AC - 0.15 R23 проходит но в других тестах стаба нет, в итоге до 0.45 дошел, распаковка робокопа и все тесты прошлись. Но остановился на оффсете, 10 минут на подбор рабочего оффсета, и уже в процессе эксплуатации чуть подкорректировал его.

_________________
Lian LI OD11 EVO XL/SL140INF|Apex Encore Z790|14900KS|T-Force Xtreem 2*24GB|LF3 420|MSI Trio 4080 Super|512GB KC3000+2TB 990PRO|EVGA G6 1000W

  Agiliter

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Проблемы, как правило, у тех кто использует неправильные настройки прайма. Например, они тупо не видят, что у них один или несколько потоков уже упали.
Либо тестируют упор в лимиты и не тестируют пиковые частоты. Не тестируют нормально TVB и прочий буст, которые подразумевают ограниченную нагрузку.
А ещё есть лига XMP. Которые думают, что XMP это номинал, вставил и забыл. :D

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  DemonCartman

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2024
Добрый день, господа. Приобрел себе 14600KF, материнка на B760 (ASRock B760M Pro RS/D4).
В стресс тестах частота стабильно P - 5300Mhz/E - 4000Mhz, а вот при "простое" получается такая пила с частотой (на скрине).
В настройках BIOS частоты залочена, стоит Perfomance Mode, offset -20 (стабилен), в винде так же режим максимальной производительности.

Какая победить эту пилу или в целом оно так и работает (на E ядрах картина такая-же)?
Ранее стоял 11400F, там стабильно 4200Mhz, без таких приколов.

Вложение:
44vKdfx.png
44vKdfx.png [ 30.32 КБ | Просмотров: 771 ]


  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Temirtausec писал(а):
0.45 дошел, распаковка робокопа и все тесты прошлись.

все сошлось) разница 0.03, думаю, в Вольтах такая же :D
  smrV

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
Agiliter писал(а):
Не тестируют нормально TVB и прочий буст, которые подразумевают ограниченную нагрузку

Вопрос клубу: а как их вообще проверять на стабильность?
Одноядерный буст, который стреляет по своему хотению, и термобуст, который работает только с небольшой нагрузкой вроде игр. А уж в комбинации это вообще что-то едва уловимое.
В принципе, можно отключить TVB и тестировать на полном спектре температур. Но я не уверен, что в таком случае гарантирована стабильность даже в стоке. Наслышаны тут про 14900ks.
Кукуруза такая кукуруза :lol:
  Nikolayovich

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Какое соотношение частот для стаба должно быть для Р/Е ядер и ринга?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21153 • Страница 765 из 1058 • <  1 ... 762  763  764  765  766  767  768 ... 1058  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: adept1, Agiliter, Bigsun, crazyman, Paratrooper, -SPQR- и гости: 31

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan