Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631638 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
coolice писал(а):
0. По "отборности" чипа или просто первым попавшимся пишут нужные для данных частот vidы?
по отборности естественно .значительно реже по спросу. учитывая что в 12400 могут попадать как изначально 6ти ядерные кристаллы так и обрезки от старших . у решений типа 12400 обычно цель стоит максимально принять на себя брак от старших . чтобы не пришлось их списывать в утиль . напомню у интела 4 кристалла .. 8+8 ( режется вплоть до 6+0 ) 6+0 и 6+8 ( режется до 4+0 ядер ) 2+8 ( целероны-пентиумы- ноутбуки ) режем до 2+0
Последний раз редактировалось mo3ulla 01.02.2022 18:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Garik14 писал(а):
Т.е. все 12600к это порезанные i9 ?
скорее всего да . потому что К версии обычно идут еще и с другим текстолитом ( более усиленным под большую подводимую мощность ) . по опыту прошлых поколений они ( интел ) не парились с подложками для Ы5 . туда просто шли обрезки от Ы7 Ы9
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2009 Откуда: Россия Фото: 3
Garik14 ну я лично не заморачиваюсь... упор один фиг в видюху... память 3600 выставил в гир1 и норм... проц не трогал... как по мне особо смысла нет...
Чушь собачья, я с 8700к с текстолитом тончайшим 260-270w снимал , работает как автомат Калашникова с 2017 года, ещё внукам останется !!!!! Если кто то сомневается даже видева есть )))
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
mo3ulla писал(а):
кристаллы так и обрезки от старших
Это простая лотерея , я десятки повидал 8600к 9600к 10600к которые спокойно брали 5300-5400 mhz 1.38-1.5v, хотя, по сути, тоже отбраковка, но какая...... Ням-ням )))) это Интел - Интел сила.
Это все Скам , самая дешевая pg velocitia с внешним такт геном стоит 360 баксов или даже больше, стрикса b660 стоит 20к. С такими ценами пускай лесом идут со своим разгоном nonk , просто бабки лутают в наглую , я в 2017 апекс покупал за 19800 руб с двумя сетевухами,датчиками влаги,двумя биосами и дорогущей по тем временам компонентной базой,а чё щас они творят это просто идиотизм и обдералово чистой воды. Интел должен как то повлиять на них, иначе эти ##### в Некст гене за предтоп мамки ценник в сотку залупя. Во времена X99 похожая тема была , тоже бабки за мамки лутали в наглую.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
ssdtm писал(а):
Чушь собачья, я с 8700к с текстолитом тончайшим 260-270w снимал , работает как автомат Калашникова с 2017 года, ещё внукам останется !!!!! Если кто то сомневается даже видева есть )))
по размеру и толщине это одно и тоже .это обычная механическая совместимость ( иначе вы сокет не закроете если там высота текстолита будет разной ). различие в слоях металлизации . и сложности этого текстолита . для 65ватных обрубков не требуются задействовать максимальный набор ножек питания свойственный максимальной версии чипа. не требуется линии внутри чипа рассчитывать на большие токи. или вы думаете что расширенный разрешенный диапазон Vcore и амперажей для К версий взялся просто так ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
mo3ulla писал(а):
вы думаете что расширенный разрешенный диапазон Vcore и амперажей для К версий взялся просто так ?
До 300W подложка 8700к спокойно держит и работает без всяких проблем, без всяких ножек,рожек,макарон и гречки. Возможно это нужно для азотного разгона когда там под 7ггц на вольтаже. Да , думаю нужно. В остальных случаях это бесполезно абсолютно. На материнки 8+8 pin тоже ставят для чего то , только я досих пор не понял для чего ? Как и на некоторые карты 8+8+8 pin , видимо красиво выглядит ? Особенно в неокрепших умах неопытного потребителя лицезрение сего действа сродни тому когда на машине выхлоп увидел не одну трубу,а четырвре )))))))))))0000 То что там ножек подвели на полтора киловатта не значит что ты с кристала их снимешь ))))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
kottovsky писал(а):
ребят вот такую хрень увидел в журнале событий - Скорость процессора 17 в группе 0 ограничена системным встроенным ПО. Процессор находится в состоянии пониженной производительности в течение 86398 секунд после последнего отчета. кто то знает о чем речь?
Сложно сказать но подозреваю что директор потоков имеет куда большую власть над процом чем винда отсюда и ошибки вот такие, а заметил я это банально, включил режим питания-максимальная производительность и проц всё равно паркует потоки/ядра если они не нужны, при этом по опыту с 9900к не припомню такого
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Newarrior Если вы руками не правили план питания, чтобы винда включила парковку ядер в максимальной производительности то это скорее всего не она. Теоретически "чипсетный драйвер" может менять параметры питания. Я недавно по похожему поводу писал мануал. Надеюсь он поможет вам что-то понять и направить в нужное русло. Не обращайте внимание что он не в этой теме, в данном случае без разницы. Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4) #17629596 Несколько дальше от темы, но я постарался максимально доступно объяснить взаимосвязь настроек ОС и БИОС. Windows 11 #17632177
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
fovka92 писал(а):
в тестах аж 93 было на крышке при потреблении 180 ватт.
Товарищи, а сколько действительно в стресс-тестах ватт потребляет 12700K без разгона, но со снятыми лимитами? Что-то 180Вт кажутся нереальными, у меня обычный 9700 без К в пике под LinX/Prime до 185 Вт кушает по датчикам VRM.
к другой теме: щас сравнил рендер 1 мин fhd видео на своем старом 8700 и 12600k - 1 мин 30 сек и всего 30 сек соответственно, вот это понимаю прирост, при этом температура на алдере была 71 градус что на 10 выше моих обычных температур при около 20%-ых нагрузках, к тому же на момент запуска рендера процессор был нагружен на 25% другими программами
Последний раз редактировалось Kopcheniy 08.02.2022 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения