Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 662538 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
Stavropolec писал(а):
Моё мнение - зря продовал 5800х.- С такой видеокартой такого проца
Так продано всё вместе за 52к, что вполне норм. Осталась только память. Сейчас мне нужен компьютер только для серые интернета и склейки, редактирования видео - поэтому решил перейти на интел с UHD770. Дискретную если и буду брать, то после выхода нового поколения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Фото: 21
Доброго всем, в общем захотелось мне прекратить чехарду в моих компах и собрать наконец то личный чтоб было что в профиль записать. Решил взять 12400 сейчас ситуация с материнка и устаканится и возьму. В общем возник у меня вопрос толком нагуглить не могу . Сколько он жрет со снятыми лимитами? Какой кулер ему заразе брать? Давно уже понятно что то что пишут про потребление процов в спецификациях это чушь. В общем хватит ли ему ID-COOLING SE-224-XT-B ? Или все же что то посерьезнй надо?
_________________ 14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
N1ghtwish потому что эта память гонится до 4400 на z чипсете. Везде прочитал что на b660 разгон памяти возможен. А по факту только хмп профиль. Или просто как всегда гига с биосом мучает пользователей. Ибо то как это реализовано сейчас это даже не издевательство А плевок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
bambamgi какая память какой проц? У памяти хмп какой? Через изи тюн, можно выбрать любую герцовку, через биос нельзя. Но через изи тюн тайминги первичные вообще не видны.
Добавлено спустя 47 секунд: 1injener самое интересное профили памяти то работают. А в них допустим 1.35 напруга
Теперь окончательно доказано, что в Alder Lake без K, заблокирован разгон по шине, даже 3% не добавить и возможность повышения напряжения VCC SA.
Писал выше, что пробовал разлочить изменение bclk на H610, даже если выставить 100.01МГц уже не старт системы, а вообще, надо поковырять intelME, через FIT, в свое время в 100х чипсетах я нашел, что было ограничение на разгон до 170Мгц, может и сейчас там есть что-то подобное, но вероятность крайне мала. Выход только один - надеется, что кто-нибудь выпустит доступные платы на B660\H610 с внешним клокером.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2008 Фото: 0
Мужики, есть ли смысл переплачивать 5-6 тысяч за 12700K по сравнению с обычным 12700? Разгонять не планирую (наверное), нигде не могу найти нормальные обзоры со сравнением. Смущает что у базового 12700 частота занижена сильно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
misukhanov писал(а):
Смущает что у базового 12700 частота занижена сильно
Сравнивают 12900ку и 12700к без Е ядер. И разница есть т.к. 12900к бустит больше. 12700 без К надо очень хорошо охлаждать, и то он не даст равных с К результатов. А можно же не разгонять, А просто фиксировать множитель на 49 по всём Р ядрам. Что обычный 12700 не даст.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2018 Откуда: Україна
misukhanov писал(а):
Мужики, есть ли смысл переплачивать 5-6 тысяч за 12700K по сравнению с обычным 12700? Разгонять не планирую (наверное), нигде не могу найти нормальные обзоры со сравнением. Смущает что у базового 12700 частота занижена сильно
Ну например судя по тестам течпавер смысла нет даже в 12900К, можно купить 12400Ф, потеряете 10% производительности в играх, зато сколько денег сэкономите. Такие процессоры покупают энтузиасты, для работы, кому деньги карманы жмут, остальным реально хватит любого современного процессора, тем более из линейки 12 поколения. На самом деле хватит даже 12100. А там думайте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
damat писал(а):
Такие процессоры покупают энтузиасты, для работы, кому деньги карманы жмут, остальным реально хватит любого современного процессора, тем более из линейки 12 поколения
Судя даже по всяким фото/видео/3дрендерам 12600К обходит райзен 5800Х который обгонял 10-11 поколения. Но вот 12400 в тяжёлых играх будет уступать, не критически но всё же. А разница 12400->12600 гораздо меньше чем 12600->12700 и тем более 12700->12900. По мне так на десятку от экономии можно взять ssd 1Tb что существенно ускорит ПК. Некоторые же в бенчмарки играют... А там много ядер не бывает)))
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
damat Тесты течпаверап довольно странные. Их можно поделить на 0 если посмотреть внимательно на графики фпс.
#77
Они выехали в чистое поле и смотрели в небо или в пол чтобы такие результаты получить? Кстати где их методология лежит? Они вообще хоть где-то выкладывают свои тестовые отрезки?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Dmitriy54 писал(а):
Судя даже по всяким фото/видео/3дрендерам 12600К обходит райзен 5800Х который обгонял 10-11 поколения.
сейчас тестирую 12900к - он мой профильный 5900х который бустит по всем ядрам на частотах 4.625-4700Mhz в тяжелых задачах, обогнал без шансов, абсолютно во всем. единственное что огорчает - кушает и греется как не в себя (при том что топ вода установлена), но я пока только с настройками памяти немного разобрался. к процессорной части не приступал особо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Alexey1977 писал(а):
при том что топ вода установлен
Вода из профиля? Какие примерно температуры на кастомной? ЖМ между водоблоком и процессором планируется? Меня это интересует, т.к. считаю, что лимитирующим фактором СО на новых процессорах являются термопасты с низкой теплопроводностью
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения