Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Bookmaker   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32589 • Страница 816 из 1630 • <  1 ... 813  814  815  816  817  818  819 ... 1630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Bookmaker
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Откуда: Russia
Фото: 82
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Coffee Lake)!



Процессоры семейства Coffee Lake
Coffee Lake — кодовое название микроархитектуры восьмого и девятого поколения процессоров Intel Core, которая является незначительным изменением микроархитектуры Core согласно стратегии разработки микропроцессоров «Тик-так» компании Intel вслед за «тиком» Broadwell и является усовершенствованным «таком» Kaby Lake без изменения техпроцесса 14-нм. Основным отличием архитектуры стало увеличение до шести и восьми количества ядер процессора. Тепловой пакет (TDP) для настольных процессоров составил до 95 Вт. Новинки имеют встроенную графику Intel UHD Graphics 630, с возможностью аппаратного кодирования и декодирования H.265 (HEVC) видео. Чипы восьмого поколения официально анонсированы 24 сентября 2017 года и доступны для покупки начиная с 5 октября 2017 года. Позднее 8 октября 2018 года Intel официально представила новые настольные процессоры Intel Core 9-го поколения Coffee Lake-Refresh изготовленные по уже дважды улучшенному 14 нм техпроцессу (14 нм++), также в рамках выставки CES 2019 компания Intel объявила о расширении семейства процессоров Coffee Lake-Refresh в дополнение к которым добавились новые модели с индексами F и KF имеющих отключенное графическое ядро. Процессоры Coffee Lake совместимы только с 300-й серией чипсетов, поэтому желающим «проапгрейдиться» до новых ЦП придётся обзавестись платой с наборами системной логики 300-й серии.
Характеристики настольных процессоров Intel Core 9-го поколения
#77#77#77
Характеристики настольных процессоров Intel Core 8-го поколения
#77
#77
Режимы Turbo
#77#77
Значения температур Intel Core i7-8700K при прохождении тестирования в LinX 0.8.0 без скальпа (охлаждение Noctua NH-U14S)
#77
Значения температур Intel Core i7-8700K при прохождении тестирования в LinX 0.8.0 со скальпом (охлаждение Noctua NH-U14S)
#77
Энергопотребление разогнанного Intel Core i7-8700K
#77
Предельные значения температуры и энергопотребления разогнанного Intel Core i7-9700K при прохождении тестирования в Prime95 29.4 (при полной восьмипоточной нагрузке SmallFFT c AVX, охлаждение Corsair Hydro Series H115i)
#77

Обзоры
Overclockers i9-9900K
Overclockers i7-9700K
Overclockers i7-8700K
Обзор процессора i7-8086K
Разгонный потенциал Coffee Lake: замена термоинтерфейса под крышкой i7-8700K
TechPowerUp i9-9900K
TechPowerUp i7-8700K
TechPowerUp i5-8400
Tom's Hardware i9-9900K
Tom's Hardware i7-8700K
Tom's Hardware i5-8600K
PRO Hi-Tech i9-9900K
PRO Hi-Tech i7-8700K
GamersNexus i9-9900K
GamersNexus i7-8700K
GamersNexus i5-8400
iXBT i7-9700K и i9-9900K
iXBT i5-8600K и i7-8700K
HEXUS i9-9900K
HEXUS i5-8400 и i7-8700K
Hardwareluxx i9-9900K
Hardwareluxx i5-8400, i5-8600K и i7-8700K
Hardwareluxx - разгон Core i7-8700K
3DNews i9-9900K
3DNews i7-9700K
3DNews - как разогнать Core i7-9700K
3DNews - обзор процессора Intel Core i5-9600K
3DNews i7-8700K
3DNews - cкальпирование и разгон i7-8700K: 5 ГГц
Руководство по разгону i9-9900K до 5,0 ГГц для материнских плат MSI Z390
Обзор и тестирование MSI Z370 Gaming Pro Carbon AC с процессором i5-8600K
Обзор процессора Core i5-8400: самый доступный шестиядерник
PCLab i5-9600K, i7-9700K и i9-9900K
PCLab i5-8600K и i7-8700K
TechSpot i7-9700K и i9-9900K
TechSpot i7-8700K
Guru3D i9-9900K
Guru3D i7-9700K
Guru3D i7-8700K
TweakTown i9-9900K
TweakTown i5-8400 и i7-8700K
i2HARD - обзор и тест Intel Core I9-9900K
Обзор и тестирование процессора Intel Core i9-9900K: лидер октагона?
Разгон i9-9900K на материнской плате ASRock Z390 Taichi
i2HARD - обзор и тестирование процессора Intel Core i7-8700K: 5 ГГц
i2HARD - тестирование i7-8700
Влияние производительности памяти на Intel: часть I
Исследование зависимости производительности памяти от частоты и таймингов: часть II
der8auer - Overclocking Test and Guide i9-9900K
der8auer - Overclocking Test and Guide i7-8700K
Anandtech i5-9600K, i7-9700K и i9-9900K
Anandtech i7-8086K
Статистика разгона от пользователей
Подробную статистику о разгоне можно узнать ЗДЕСЬ

В теме проводится сбор результатов разгона процессоров Coffee Lake.
Для того чтобы успешно добавить свой результат, вам потребуется:

1) Скачать программы CPU-Z, LinX (версии не ниже 0.8.0), Core Temp.
2) Подтвердить частоту процессора тестом LinX (подробности ниже)

LinX должен быть настроен следующим образом:
Задаете режим 32 либо 64 бит, объем задачи = 25000 (не меньше 25000), количество проходов = 10 (не меньше 10).

Полученный результат должен иметь следующий вид:
Скриншот рабочего стола после прохождения >9 циклов (т.е. между 9 и 10 проходами). Вместе с LinX на рабочем столе должны быть развернуты CPU-Z (первая вкладка) и Core Temp, это обязательный минимум. Такой набор программ даст информацию о напряжении и температурах под нагрузкой-простоем. По желанию можете добавить другие программы, показывающие дополнительную информацию о вашей системе, например третью вкладку CPU-Z, которая покажет модель материнской платы и версию BIOS. Пример результата разгона:
Mad Max, 5100 МГц (AVX 0), i7-8086K, HT-ON, Cache 4700, Vcore=1.36V, Batch L805E123, Gigabyte Z370 Aorus Gaming 7 (bios F6), Be Quiet! Dark Rock Pro 4, ЖМ под HS, Windows 10 Pro 64-bit 1809, LinX 0.9.3 64bit.
Вложение:
Mad Max i7-8086K.jpg
Mad Max i7-8086K.jpg [ 810.52 КБ | Просмотров: 1191498 ]

(!) А также убедительная просьба кроме скриншота, пишите свою версию ОС, версию BIOS, модель материнской платы, тип охлаждения и заданное (и/или реальное) напряжение Vcore и указываем заменён ли термоинтерфейс под крышкой процессора, и на что заменён (другую термопасту или ЖМ). Ещё желательно указать номинальный VID процессора (штатное напряжение на штатной частоте с отключенным Turbo Boost), а также Batch – серийный номер/номер партии (его можно посмотреть на крышке процессора). Результаты разгона можно присылать в ЛС куратору темы, а также постить в теме соблюдая имеющиеся ограничения на размещаемые размеры снимков. Все прошедшие проверку результаты будут добавлены в статистику разгона Coffee Lake.
Полезный софт
AIDA64
CPU-Z
LinX 0.9.8
Core Temp
HWiNFO
HWMonitor
CINEBENCH
Prime95
TestMem5
Thaiphoon Burner
Решение проблем
BSOD code - анализ ошибок при разгоне:
#77

Убедительная просьба соблюдать правила, воздержаться от оффтопа и более двух видео/картинок в сообщениях прятать под спойлер! [spoiler=][/spoilеr]


Последний раз редактировалось Bookmaker 12.03.2019 8:35, всего редактировалось 261 раз(а).

Реклама

Партнер
  damat

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2018
Откуда: Україна
kimster08 писал(а):
он скальпирован ?

Нет и не планирую, сам боюсь и не хочу, а кому-то высылать это гемор лишний, плюс стоит далеко не топовый cooler master hyper 212 evo, плюс процессору уже пять лет и термопасту (кпт-19) я не менял после установки. Но то все нюансы. Думаю стоит ли сейчас покупать "старье" в виде 8700К и на сколько его хватит. Теоретически потом можно будет на 9900К обновится, если он продаваться еще будет к тому времени. 9700К посмотрел тесты хуже местами чем 8700К.

_________________
Core i9-10900 (4600) | Asus ROG STRIX B560-F Gaming Wi-Fi | 32Gb Crucial DDR4-3000 | MSI 3070 GAMING Z TRIO | FD Arc Midi R2 | FD Ion+ Platinum 760 W

  MilligramSmile

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 11
damat писал(а):
сам боюсь и не хочу

:facepalm:
damat писал(а):
а кому-то высылать это гемор лишний

:facepalm: :facepalm:
damat писал(а):
процессору уже пять лет и термопасту (кпт-19) я не менял после установки

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
damat писал(а):
"старье" в виде 8700К

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

это эпик фейл... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Добавлено спустя 50 секунд:
damat писал(а):
Откуда: Ukraine

ааа, все ясно :bandhead: :facepalm:

_________________
7800X3D • Asus X670E-F Gaming • 2x16Gb 6200 MHz CL30 • RTX 4070 Ti GameRock Classic OC • 27" Asus PG279Q • Win 10 LTSC x64 21H2

Последний раз редактировалось Bookmaker 13.06.2019 2:30, всего редактировалось 1 раз.
3.9. неделя


  Cyborg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
damat Я больше года сидел на райзене 1600, мне все нравилось, но количество ФПС на интеле больше, не очень приятны были просады в новом метро, поэтому теперь интел. Ну и кроме дешевого райзена 1600 я купил туда память в 2 раза дороже чем обычная и материнку не 5 тыщ, а за 13 (таичи) -0 вот это все тащило отлично до нового метро :)... Я не заядлый геймер, комп для инета используется 90 процентов времени и видео с музыкой, но если я сел поиграть я хочу это делать без тормозов :) Сейчас со знанием дела, я бы для бытовых нужд собрал, наверное райзен, или 9600К на недорогих комплектующих, но комп для игр он дешевым не будет, к сожалению...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

  Danmer1989

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2019
St@s1987 писал(а):
Кстати напряжения SA и IO как то влияют на температуру проца ?

Никак.
  damat

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2018
Откуда: Україна
Cyborg да, минимальный ФПС в играх Интел лучше, да и максимальный тоже, думаю новые 3*** сравняются по производительности в играх, а вот в софте будут покруче, взять тот же Ryzen 7 3700X 8/16, который стоит $329, у нас он будет стоить как раз как 8700К. Ладно буду думать, что делать. Тут переустановка винды как ремонт или переезд в новую квартиру, второй раз такое переживать не хочется, прошли те времена, когда винду по 2 раза в неделю переустанавливал и это было интересно. Мечтаю что поменяв мать и процессор под Интел, смогу остаться на старой винде, гайды в инете есть, переехав на АМД, явно не получится остаться на windows 10 установленной в момент выхода в 2015 году и с того разу не разу не переустанавливаемой со всеми последними обновлениями.

_________________
Core i9-10900 (4600) | Asus ROG STRIX B560-F Gaming Wi-Fi | 32Gb Crucial DDR4-3000 | MSI 3070 GAMING Z TRIO | FD Arc Midi R2 | FD Ion+ Platinum 760 W

  d3ma

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
damat При равной производителности между 8700к и 9700к я выбрал первый, но скальп делать стоит, тоже думал буду без него буду, но скинуло в простое порядка 10 градусов, в играх 15-20. Есть в семье 1700 райзен (собирал недорогой на rx570 рабочий комп), сидишь за райзеном - вроде все круто, сажусь за свой с 7700к и понимаю, что ракета даже в обычной работе, апдейты винды 1903 например на 7700к поставились за пол часа, на 1700 райзене полтора часа прошло, думал усну, открыл диспетчер - оказывается всё в 1 поток идет, а интел, как мы знаем, в однопотоке мощнее.
Согласен с Cyborg будут процы красных такие же производительные как синие - ценник будет аналогичный, к Новому году опять райзены будут на вес продавать на всех площадках типа амазона или яиц. Я бы не ванговал, что какой-то там 3ХХХ райзен будет лучше, сдется мне дойка любителей ядер продолжится - многоядер, которые некуда девать, память под 4000мгц обязательно и мамка баксов за 300, о какой бюджетности идет речь, интел дешевле :D
А то как почитаешь треды АМД - одни стримеры, всем для работы в екселе и браузере срочно надо 8+ядер, тут с 7700к на 8700к перешел и девать некуда производительность, один Odyssey AVX инструкции и все потоки использует и то процессор на 60% загружен, имхо 6-8 ядер сейчас с заделом на будущие года 2-3 точно, ну не умеют параллелить софт еще.
  Cyborg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
d3ma По свежему опыту скажу еще, что если бы у меня не было уже памяти 3600 на самсунгах я бы купил хороший проц (наверное выбор бы сделал в сторону 8700К ибо скальп легче и легче гонится), купил бы хорошую мать (уровня херо, чтобы разогнать до 5ГГц камень) и память что будет на 3000, примерно. С дешевой памятью не будет перегревов камня и он гарантированно будет работать на 5ГГц... Ну а если деньги есть, то покупать хорошую память за 200 евро на самсунгах, от нее будет приход тоже и все. Главное, что проц 9 линейки не особо смысл покупать вижу, смотря сколько секаса с разгоном возникает, а сэкономить, купив 8700 получится хорошо... И, да, покупать в том же CU а не в наших магазинах и постепенно, чтобы не перейти лимит 500 евро, но 8700 (26000р) + материнка хорошая (15000-20000р) хорошо вписывается в 500 евро. В следующем календарном месяце заказать память там же 200 евро на самсунгах. Это будет хороший комп на долгое время. И точно так же садясь сейчас за интел, почему-то все работает как ракета, хотя на тормоза на райзене я не жаловался...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

  St@s1987

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
Cyborg, поставил CR 2Т два часа в фар крае полет нормальный. А есть смысл пытаться крутить субтайминги на M-die ?
Cyborg писал(а):
С дешевой памятью не будет перегревов камня и он гарантированно будет работать на 5ГГц..

Т. е. для высокой частоты памяти нужно Vcore выше ? SA и IO говорят не влияет на температуру вроде.
  Cyborg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
St@s1987 Ну не вот прям выше. Я не вижу такой зависимости, моему камню один вольтаж нужен чтобы запускать и 3600 и 4000 память, а вот SA и IO да - для 3600 достаточно 1.1 поставить оба, для 4000 IO 1.2v SA 1.25v, но на нагрев проца оно никак не влияет...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

  St@s1987

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
Cyborg так а от чего тогда этот перегрев проца с использованием быстрой памяти я не пойму? от самой частоты памяти чтоли ?
  Cyborg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
St@s1987 Тут уже обьясняли... От частоты нагрев есть но он мизерный.... Просто по дефолту память работает на каких то огромных таймингах, что покрывает собой разброс контроллеров памяти процессоров. Грубо говоря принимаем эти тайминги вторички за 100 процентов рабочего состояния процессора интел. Уменьшаем тайминги, уменьшаем задержки и процессор успевает выполнять больше операций в секунду, т.е. начинает работать более чем на 100 процентов, насколько больше зависит от качества памяти и выставленных таймингов. Ну и больше операций - больше нагрев, как-то так...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

  bonovoice

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Откуда: Москва, Россия
А до какого значения можно поднимать напряжение на процессор (8700) без вреда для процессора для длилительного использования? Читаю везде разные мнения. И ещё вопрос — питание смотреть то что стоит в биосе или то что утилиты показывают под нагрузкой и без.
  Cyborg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
bonovoice 1.35v как базовое напряжение LLC5 и LLC6 в случае с асусами пробуем. Вообще смотреть за температурами надо, 1,4v ставить можно,а больше не нужно, лучше частоту снизить, и смотреть сколько прилетает в реале под нагрузкой, обычно 1,37в по моим наблюдениям у людей....

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

  bonovoice

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Откуда: Москва, Россия
Cyborg писал(а):
bonovoice 1.35v как базовое напряжение LLC5 и LLC6 в случае с асусами пробуем. Вообще смотреть за температурами надо, 1,4v ставить можно,а больше не нужно, лучше частоту снизить, и смотреть сколько прилетает в реале под нагрузкой, обычно 1,37в по моим наблюдениям у людей....


У меня жирная "вода" так что с температурой вроде проблем нет. Хотя 1.4 не пробовал.
  BY_Pashka

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Собираю клиенту на 9400F- пощупаем.....
мать Z390- шоб памятью добить производительность)))

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  Ensae

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2017
Cyborg писал(а):
Но в некоторых играх процессора 4690К (4300Ггц) уже не хватает, под 100%,

это в каких? до перехода на 9900к мой 3770к на 4200 ни одна игра не загружала больше 60-70%
метро я уже не успел на 3770 прогнать, но та же батла 5 (фаркрай 5, да те же танки) на ультрах проц толком не грузили, в основном работала 1080 (разрешение 2к)
может проблема то в другом?
чтобы игры грузили проц на 100.... что то новое, хотя я уже давно не гамер, обновлялся т.к. просто пора, да и рабочий софт хочется быстрее чтоб работал.

9900 вообще не напрягается в играх, ну да бывает до 70ти градусов доходит, если не включаю в.синк на 75 герц (монитор столько дает), а если с всинк то 55-60 гр.
и это с cooler master v8, который тут, мне посоветовали срочно выбр... менять. Но, т.к. не в синтетическом линксе или аиде счастье, оставлю все как есть.
  Cyborg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Ensae Вопрос не ко мне :) Ну а вообще многие игры проц на 100 процентов не загружают, и мой райзен не нагружал, но вот ведь в чем загвоздка - в том же метро максимальное количество кадров внезапно увеличилось до 83, а минимальное до 55, когда как с райзеном минимальные фпс были 45 и максимальные 65... Может вопрос даже не к загруженности проца, а к выполнению каких-то инструкций, которые почему-то на новых интелах лучше работают?

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

  Agiliter

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Сначала упор в общую производительность цп, если её не хватает то хоть обмазывайтесь производительностью на ядро. Затем упор в одно ядро, что бы вам мониторинг не писал, в абсолютном большинстве игр у современных процессоров упор именно в него. Снижение задержек памяти увеличивает существующую производительность и одного ядра и цп в целом.
У скайлэйк явное преимущество только ввиде 256битного AVX. В играх от него толку очень мало. В остальном разница набегает из за дополнительной задержки КП-Ядра и разнице в частоте. Ну и существенная разница в автоматическом RC на райзен который очень сильно завышен в авто, кто считает что это не важно попробуйте выставить RAS+RP в авто на своей частоте и ещё сверху докинуть...
Это в отрыве от упора в видеокарту.

Ну и да. Математика для чайников. Допустим частота в райзен 4ГГц, у интел 5ГГц. 5/4=25% (фактический прирост всё же меньше выходит, так как память шустрее работать не стала)
фпс: 55/45=22%
Ну вы поняли...

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  MeDd

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2015
Откуда: Нижний Новгород
Cyborg более чем на 100%! :lol: вы не в Центризбиркоме работаете?
Вообще на иностранных сайтах пишут, что температура повышается из-за повышения нагрузки на КП. Где-то даже тесты были, сколько напруги пришлось добавлять при переходе памяти с 2666 на 4000, без изменения разгона самого ЦП.
  Cyborg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
MeDd Не... я сисадмин... Ну правильно же - повышение нагрузки на КП - заставляем его работать сверх положенного! Ну а так и не я это придумал, такую трактовку :)

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32589 • Страница 816 из 1630 • <  1 ... 813  814  815  816  817  818  819 ... 1630  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cusus, F@tality и гости: 21

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan