Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21128 • Страница 827 из 1057<  1 ... 824  825  826  827  828  829  830 ... 1057  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 58
BY_Pashka, причина в чем-то другом. Эта опция ничего не «запрещает» делать в биосе и ничего не троттлит. Она влияет только на работу утилит разгона после закрытия регистров на запись.

_________________
14900KS @ 6200/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
BY_Pashka писал(а):
История помнит, когда при таком использовании "прямого" LLC, были синьки при переходах из простоя в нагрузку и наоборот.

Все зависит от удачности камня, LLC это и есть инструмент для стабильной работы в момент смены нагрузки.

Все это обсуждение LLC пошло от определения "прямого" LLC, где якобы напряжение всегда находится на одной отметке, что я считаю просто недостатком мониторинга, а не достоверным фактом. Если бы это было так и VRM мог так делать по факту, сама эта калибровка не нужна и отсутствовала бы, задал напряжение и на этом настройка окончена :D

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
насмотревшись роликов с осциллографом, в очередной раз перенастроил себе андервольт, на этот раз поставил LLC6(как самый разумный компромисс между стабильностью и завышениями в простое), поставил чистый оффсет -25 и AC/DC 1/55. Пока мне нравится, обычный старый линкс теперь залазит в лимит 253 ватт, а проц на нём бустит до 5500 при 1.256-1.258. Считаю что-то ещё выжать уже просто невозможно, понаблюдаю дальше за стабильностью, думаю ещё нужен тест со снятыми лимита и в холодке, хотя бы 21 градус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
Xenosag скок завышало? неужели 1.5?

_________________
На горе сидит орел
И клюет своя нога,
Кровь течет с его нога:
Ах, какой суровый птиц!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
demarkdj писал(а):
скок завышало? неужели 1.5?

на LLC7? +50 к LLC6, сейчас до 1.4 не доходит, максимум 1.354. Средние нагрузки вроде теста винрара 1.300


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
Xenosag писал(а):
на LLC7? +50 к LLC6, сейчас до 1.4 не доходит, максимум 1.354. Средние нагрузки вроде теста винрара 1.300

ну и забить надо было! это безопасное напряжение

_________________
На горе сидит орел
И клюет своя нога,
Кровь течет с его нога:
Ах, какой суровый птиц!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
demarkdj

ну я уже для себя настроил три варианта, по заветам пенсионера, на LLC7(на нём без оффсетов, напряжение просто в авто и лишь подстройка AC/DC) и вот на LLC6. Последний вариант пока нравится больше всего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
HertZ писал(а):
Эта опция ничего не «запрещает» делать в биосе и ничего не троттлит.

как раз таки запрещает и троттлит- ну на Асроках точно. Через мои руки их столько прошло)))
Жаль пока безумные ценники на Z890 у нас в Беларуси- пощупать не могу((

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 58
BY_Pashka, господи, да почитайте же новости и документацию вместо того чтобы сочинять. Undervolt protection и IA CEP это не одно и то же. Первое просто не даст выставить негативные офсеты после загрузки. Второе вообще понятия не имеет об оффсетах и снижает множители при отклонениях напряжения от точек на кривой, но никак не мешает ничего задавать. И то и другое не появилось вчера.

_________________
14900KS @ 6200/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
HertZ писал(а):
Undervolt protection и IA CEP это не одно и то же.

я в курсе.
и про IA CEP я вообще не писал.
И да- я не собираюсь никого переубеждать.. Это мое мнение.
У меня такая инфа
Код:
Несколько месяцев назад Intel представила новую функцию под названием Dynamic OC Undervolt Protection, которая может полностью блокировать понижение напряжения на процессорах Intel.
Она работает в сочетании с последними обновлениями микрокода и может быть включена поставщиком материнской платы.
Другими словами, ASRock, Gigabyte, Dell, HP или любой другой поставщик может решить отключить ее по умолчанию, чтобы продать вам более дорогую материнскую плату.
Если включена защита от пониженного напряжения, вы не сможете снизить напряжение, даже если у вас разблокированный процессор и используется топовый чипсет Z-серии. Значения отрицательного напряжения, указанные вами в BIOS, Intel XTU, ThrottleStop и т.д. будут проигнорированы.
Эта функция описана в последнем Руководстве разработчика программного обеспечения Intel (декабрь 2022, том 4, 2-17) и управляется доступным только для чтения 0x195 MSR, который называется IA32_OVERCLOCKING_STATUS.
Вы можете проверить, была ли включена эта функция, используя последнюю версию утилиты HWiNFO64. Она называется Защита от пониженного напряжения при динамическом разгоне.


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
HertZ писал(а):
Первое просто не даст выставить негативные офсеты после загрузки.

На Асрок дает, но автоматом ставит LLC1 (прямой) и видимо на МСИ тоже, раз дало товарищу Профессору поставить -100 на оффсет при LLC3

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
BY_Pashka писал(а):
Ну факт того, что пропали синьки при нестабах с введением этой опции, как раз говорит об этом. Мы же не можем с вкл. опцией лупануть макс оффсет)), а если и можем, то проц тупо теряет производительность, а раньше он просто в синяк свалился бы в том же Линкс. Андервольт протекшн вырубаю и усе- привет "синяки". По крайней мере у мну так робит

Так работает IA CEP. А защита от андервольта просто может игнорировать некоторые параметры, либо, в редких случаях, демонстративно не применять. И сюда же- мы спорим о наиболее оптимальном результате при разных подходах на уже заведомо железно стабильной настройке без просадок в производительности.
BY_Pashka писал(а):
как раз таки запрещает и троттлит- ну на Асроках точно

Опять же, андервольт протекшн может запрещать, но не троттлить. Там либо да, либо нет.
Garik14 писал(а):
Все это обсуждение LLC пошло от определения "прямого" LLC, где якобы напряжение всегда находится на одной отметке, что я считаю просто недостатком мониторинга, а не достоверным фактом. Если бы это было так и VRM мог так делать по факту, сама эта калибровка не нужна и отсутствовала бы, задал напряжение и на этом настройка окончена

Так это уже тупо фикс)) Только его тоже надо уметь готовить)
HertZ писал(а):
Undervolt protection и IA CEP это не одно и то же. Первое просто не даст выставить негативные офсеты после загрузки. Второе вообще понятия не имеет об оффсетах и снижает множители при отклонениях напряжения от точек на кривой, но никак не мешает ничего задавать

Множители отображаются адекватно, но втихаря снижаются эффективные частоты. Чистое западло :-)

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Xenosag писал(а):
глянул, ну собственно потом он изменил методику и заменил осциллограф на более качественный

Как вы думаете, можно ли опираться на данные тестов, когда при замене оборудования на более качественное, результаты становятся прямо противоположные на 180 градусов, но вместе с тем предыдущие результаты даже не удаляются с канала (даже не подвергаются сомнениям), а просто оставляются два противоречия?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Garik14 писал(а):
Какой уровень компенсации достаточен для стабильной работы так же зависит от экземпляра к экземпляру

Это следствие, а не причина. Уровни LLC лишь инструмент настройки. На любом, даже самом днищенском проце можно настроить полную стабильность на любом LLC))

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


Последний раз редактировалось Пенсионер600 11.02.2025 19:26, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
max77 писал(а):
у тебя гига?ну растолкуй тогда через чего делать?уж соизволь коли начал.очень интересно через чего делать оффсет

Я же писал уже. Ткнуть режим адаптив, там будет Internal CPU Vcore Offset. Напряжение будет таким же, но с нормальным мониторингом. Для UltraExtreme осталось поставить DC_LL = 1 и вуаля VID = Vcore. С такими настройками можно и CEP включить обратно.
Michailovsky писал(а):
Критикуя- предлагай...Напишите свой гайд...

Я предлагал :D Уложился в 5 слов и одну запятую.
Xenosag писал(а):
у асуса прямая это вроде как LLC7, а LLC8 это с завышение в нагрузке, т.е. у асуса все уровни наоборот идут. И с завышением в нагрузке в отличии от MSI всего один такой уровень, вместо двух у MSI.

Нет там никаких завышений в нагрузке, по картинке в биосе что ли судите?
HertZ писал(а):
на асроке самый новый биос при VR Limit = 1.45 просто не дает поставить AC LL выше 0.4, если LLC выше среднего. Троттлинг EDP под нагрузкой. Если лимит увеличить до 1.5 V, то троттлинг уходит.

Все правильно, IA VR - это ограничение процессору на запрос, который напрямую зависит от AC_LL. Я именно это и предполагал много страниц назад 8-)
Пенсионер600 писал(а):
Множители отображаются адекватно, но втихаря снижаются эффективные частоты. Чистое западло

Сенсею предоставили механизм защиты от просадок напряжения - фу, чистое западло, вон из моего биоса! Скажем нет унификации! :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
smrV писал(а):
Нет там никаких завышений в нагрузке, по картинке в биосе что ли судите?

что значит нет? Такой принцип работы этих уровней, первые(ну или последний у асуса) завышают, 3-й(7 у асуса) стабилизирует, последующие снижают, что не так?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
smrV писал(а):
фу, чистое западло, вон из моего биоса! Скажем нет унификации!

Ну? Что я не так сказал? Вы сами хоть это смотрели? Внимательно ли? Или для вас самое тут было самое заветное слово- стабильность? Только вы упускаете главное- при срабатывании CEP просаживается производительность. Защита от дурака. При недостатке напряжения, вместо того чтоб явно намекнуть синькой или вылетами, что "Миша, давай по новой", подкинь дровишек- будет в крысу снижать частоты. Даа, зато стабильность)) Вам вопрос, потрудитесь пожалуйста ответить, что в этом хорошего?

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Пенсионер600 писал(а):
На любом, даже самом днищенском проце можно настроить полную стабильность на любом LLC))

не получится на одно и то же рабочее напряжение под высокой нагрузкой и на одной и той же частоте, особенно в разгоне. Иначе все эти различные уровни LLC не имели бы смысл

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
smrV писал(а):
Я предлагал Уложился в 5 слов и одну запятую.

Я уложусь в одно слово и одну аббревиатуру: снижаем AC :lol:

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Пенсионер600 писал(а):
Как вы думаете, можно ли опираться на данные тестов, когда при замене оборудования на более качественное, результаты становятся прямо противоположные на 180 градусов, но вместе с тем предыдущие результаты даже не удаляются с канала (даже не подвергаются сомнениям), а просто оставляются два противоречия?

он ещё и тестовое приложение заменил, возможно кранчер лучше стабильность показывает


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Garik14 писал(а):
Иначе все эти различные уровни LLC не имели бы смысл

Беря за правило, что вопросом на вопрос отвечать бестактно- всё-таки задам вопрос, ибо вопроса в вашем тезисе не узрел :lol: Как по-вашему, зачем вообще нужны все эти уровни LLC? Не сама компенсация, а именно её градация? Наверное с этого и надо было начинать ещё страниц 20 назад :-)

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Xenosag писал(а):
возможно

Возможно всё. Тем более в наше время)) Благо, выбор всегда есть

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Пенсионер600 писал(а):
Возможно всё. Тем более в наше время)) Благо, выбор всегда есть

И они не становятся противоположными(почему вы продолжаете это повторять?), просто по его измерениям ПОСЛЕ LLC4 уже нет улучшений т.к. уже стабильно. Но это не противоположно, не подменяйте понятия! И он много раз повторял что не может измерить точнее, вам лишь бы зацепиться за что-то. Когда оборудование и тесты появились, появилась и разница.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Xenosag писал(а):
вам лишь бы зацепиться за что-то

Извините, если что-то обидное сказал. Если я где-то не прав, то я всегда найду смелость признать неправоту, это залог хороших отношений. И вообще признание своей неправоты- это путь к прогрессу.
НО:
Xenosag писал(а):
И они не становятся противоположными(почему вы продолжаете это повторять?), просто по его измерениям ПОСЛЕ LLC4 уже нет улучшений т.к. уже стабильно. Но это не противоположно, не подменяйте понятия

В одном видео он говорит, что уровни 3 и 4 - лучшие. Через год он говорит, что уровни от 1 до 4 - худшие, а лучший вообще 8. Это ли не противоположность?

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21128 • Страница 827 из 1057<  1 ... 824  825  826  827  828  829  830 ... 1057  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HertZ, sanskrit48, Пенсионер600 и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan