Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631634 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Ну а лимит то зачем? Только чтобы уложиться в нормы потребления... Получается не на полную мощность используем проц, купили феррари и ездим 20км/ч в булочную за 100 метров... По факту считаю, что 12600К процессора за глаза даже с 3090 видяхой да и то с водяным охладом... Я бы и сам взял 12600 потому что его достаточно, но что-то веры в контроллер памяти нет удачный, даже 12700к по факту больше 3800 гир1 не едет...
какие нормы потребления? норм нет, какие выставишь в материнке, такие и будут нормы потребления. лимиты видел какие были выставлены? лимиты были больше того, что юзал проц, так что упора в лимиты не было на 1-ой картинке 230вт, на 2-ой картинке 250вт. лимиты для того чтобы в результате экспериментов не выйти за 300вт и не получить тротлинг или еще хуже не спалить проц. считать можно что угодно, не все же берут проц только ради игр, есть еще и работа (а для работы, да и для игр тоже 8Р ядер гораздо лучше, чем 6Р)... а как винду11 норм допилят для Е-ядер, так и обратно подключу 8Е-ядер)))
полная мощность использования этого процессора ограничивается охладом, у кого мощная кастомка с чиллером тот может и 300вт и 350вт жарить на этом проце, при этом темп-ра будет 50гр. а у кого АИО тому приходится лимиты ставить
у меня 64гига, 4 плашки по 16гиг дж.скиллы самсунг бидаи поехали на частоте гир1 3400-сл14, при 1.35в на памяти и 1.25=1.25 са/вд
у нас как то в городе купил один мажор феррари и за 5 мин сжёг ему сцепление, вот и все покатушки были на новом феррари
а вот тут на скрине Линкс потребляет всего 200вт, проц в стоке - 4.9ггц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
PrintF писал(а):
PrintF Ну где-то у Вас что-то не так... 12900К не может в принципе в 24 потока со снятыми лимитами жрать всего 180Вт... Мой скриншот выше - 220Вт 12700K, 12900 все больше...
вполне реальная цифра если андервольтнуть, мой на 4.8Ггц жрет 140 ватт в андервольте при рендеринге CB24 на всех ядрах, скрин кидал на 67 странице:
#77
_________________ i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536 RTX3070: 2250gpu / 16500ram Вода EK + Bykski
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
PrintF писал(а):
считать можно что угодно, не все же берут проц только ради игр, есть еще и работа (а для работы, да и для игр тоже 8Р ядер гораздо лучше, чем 6Р)
Еще "вчера" Ryzen 7 5800X был лучше 11900К для работы, для игр и пр. А сегодня 12600 лучше вчерашних 8/16 и для игр, и для работы. Странно что тут ни кто не покупает чистый 12600 без K/KF. 18-19к цена а частоты на 100Mhz ниже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: г. Самара
Dmitriy54 писал(а):
Странно что тут ни кто не покупает чистый 12600 без K/KF
Обычный 12600, относительно 12600K, это на 2MB меньше L3 кэша, буст на все ядра, при полной нагрузке 4.4GHz и проблемы с частотой памяти, из-за невозможности увеличения напряжения VCC SA. Отсутствие малых ядер, это меньшее из зол, про которые я написал выше.
_________________ Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB
Странно что тут ни кто не покупает чистый 12600 без K/KF. 18-19к цена а частоты на 100Mhz ниже.
где там 19k?) 24 не хочешь и 23 оем, 19к это 12400 странно экономить 2к рублей на 12600 при ~10% разнице в производительности, а с 12400 еще больше, это как между 12600k/12700k при разнице 15к в цене в играх конечно разницу не увидишь если множитель не поднимать, а в специфических задачах 12600k на 5ггц и выше может показать нехилый отрыв можно тогда еще на боксе сэкономить и встройке и вообще купить на авито "американский" (китайский) перекуп по уценке на фоне магазина с наценкой от продавана) полгигагерца на 12600k в разгоне дадут возможность дольше не апгрейдить камень, это надо учитывать, а еще не экономить ~1к на встройке при нормальной видюхе, меня она не раз выручала, особенно если у вас 2 пк и можно подцепить второй от встройки, переключаясь между ними на кнопке монитора + поможет пересидеть если что с видюхой случится как было у меня
Странно что тут ни кто не покупает чистый 12600 без K/KF. 18-19к цена а частоты на 100Mhz ниже.
странно это покупать материнки асус за 45 и к ним брать 12600К/12400, вместо гиги/мси за 20-ху и 12900К/12700К на таких "чистых" еще и разгона памяти нет (как минимум нельзя менять SA напряжение), а 12-ая линейка очень любит быструю память
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения