Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 85 из 405<  1 ... 82  83  84  85  86  87  88 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631736 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Dmitriy54 писал(а):
Кто ищет, тот найдёт. Не вижу смысла кормить зажравшийся ритейл.
23-24 это цена 12600К.

про цены не спорю, достаточно глянуть забугорье и цены от производителя, вопрос-то был в соотношении цен между соседними моделями
я кстати брал 12600k за 24 в комплекте
охреневаю больше от цен на 12700k и топ, разница в 2 больших ядра порядка 5-8к должна быть, она и есть, но в магазине накинули еще столько же)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2020
Искал в интернете сравнение 12500 vs 12600k но ничего не нашел.
На сколькоь 12500 хуже, особенно в задачах с графикой, итп


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
mari00 писал(а):
Искал в интернете сравнение 12500 vs 12600k но ничего не нашел.
На сколькоь 12500 хуже, особенно в задачах с графикой, итп

Намного.
Частоты существенно ниже чем у 12600К. Вот тут сравнение 12600К с тключенными Е-ядрами.
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/prozessoren/52237-test-i-obzor-core-i9-12900k-i-core-i5-12600k-gibridnye-nastolnye-cpu-alder-lake.html

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2008
1injener писал(а):
из-за невозможности увеличения напряжения VCC SA

На i5-12400 также. Получается если процессор не F и не К, то у него проблемы с разгоном памяти DDR4 ?)))

_________________
Inst с фотографиями: https://www.instagram.com/go.d_bq/
Мои статьи: https://overclockers.ru/tag/show/4736/go_d_bq


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
go.d-bq получается так, а что для DDR5 совсем не надо трогать напряжение SA?

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Garik14 писал(а):
получается так, а что для DDR5 совсем не надо трогать напряжение SA?

Надо будет выставить частоту повыше - наверняка не даст поехать на частоте отличной от XMP. Смысла в нон - К процесссоре ноль если надо память отличную от XMP...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Cyborg XMP даёт команду на изменение напряжения SA? А то если нет, может и XMP не заработать

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Garik14 писал(а):
А то если нет, может и XMP не заработать
XMP даёт команду на изменение напряжения SA?


конечно не даёт, SA меняется отдельно.
ХМР тока даёт команду на вольтаж для памяти - 1.35в обычно, но для некоторых и повыше...
и то лучше потом ручками вольтаж памяти допрописать... иногда эти 1.35в по факту оказываются на 1.32-1.33...

вот-вот, ХМР не факт что заведется - может попросить увеличенного напряжения SA
получается реально - для 12-го поколения смысла в нон-К процов нет, иначе никакая память всю скорость задавит.

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


Последний раз редактировалось PrintF 09.02.2022 17:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
PrintF Garik14 Я бы не стал себе брать не К проц... Но есл ина память все равно, то можно, дури в новых процессорах вагон и маленькая тележка и , скорее всего, даже память на 3200 не помешает...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Cyborg писал(а):
Я бы не стал себе брать не К проц... Но есл ина память все равно, то можно, дури в новых процессорах вагон и маленькая тележка и , скорее всего, даже память на 3200 не помешает...


ну 3200 для 12-го линейки это начальная память... там лучше что-то вроде 4000-сл15... либо 3800-сл15 (сл14), 3600 - так минималка
у меня 64 гига 4 плашки завелось на 3400-сл14

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
1injener писал(а):
Отдельные фазы предназначены для напряжения VCCIN/AUX, подаваемого на IVR, который в процессоре, а напряжение VCCSA генерируется внутри ЦП (IVR).

Тогда получается, что B660 нет смысла брать, либо экономить по полной и брать H610, от той же MSI, где куча настроек памяти, либо разоряться и брать Z690.. Ну и отдельным списком идут платы с внешним клокером, но там список совсем уж печальный.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: Stuttgart
Фото: 3
mari00 писал(а):
На сколькоь 12500 хуже, особенно в задачах с графикой, итп

Есть 12500, могу пару тестов прогнать из нужных.

_________________
i5-12500+MSI z690 a pro DDR4 wifi+Crucial BL2K16G30C15U4W+RX6800XT+SSD-evo870+seasonic focus gx-750+Fractal Design R6


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Masterofd2 Аида- фотоворкс тест- плиз.
Прост у мну тож лежит 12500.. Материнки нет- жду еще снижения цен.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: Stuttgart
Фото: 3
BY_Pashka писал(а):
Аида- фотоворкс тест- плиз.

Вечером попробую, единственное, там почти полный сток - нет пока времени Биос крутить.

_________________
i5-12500+MSI z690 a pro DDR4 wifi+Crucial BL2K16G30C15U4W+RX6800XT+SSD-evo870+seasonic focus gx-750+Fractal Design R6


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
кто знает отличаются ли китайские процессоры от тех же въетнамских и отличаются ли made in china для рынка допустим сша и других стран, есть ли разница в качестве


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2017
Откуда: Воронеж
Олег провёл сравнение водоблоков, термопаст, жм на разогнанном 12900K, познавательно для энтузиастов



Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.02.2022 21:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Vital-uK даже самые плохие температуры меньше моих 92-95... Что-то не так с тестами ...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
Cyborg, как вариант - постоянная температура ОЖ ~15гр?

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Olegdjus разве что... Что с реальной эксплуатацией не имеет ничего общего

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
Cyborg, а причем тут реальная эксплуатация, если тестирование водоблоков и термоинтерфейсов? Ключевое - постоянная температура куланта для повторяемости результатов. Но это уже к 12900к не имеет отношения

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 85 из 405<  1 ... 82  83  84  85  86  87  88 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Litoy.88, Loco23, Lubitel 32 и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan