Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631718 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Приветствую, у кого нибудь из владельцев 12100-12400 работает ли настройка изменения напряжения на SA? У меня на асрок z690 pro rs не работает/ также настройка Base Frequency Boost можно разлочить TDP и по идее частота на 12400 должна держаться 4400 на все ядра, но через какое то время проц уходит на свои 4000мгц и кэш на 3600-3700. Сам же проц выше 50 под стресс тестом не прогревается, вентиляции в корпусе также более чем достаточно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
PrintF там чиллер для поддержания температуры воды в районе 15 градусов, в принципе купить его не проблема в том-же Aquatuning b-ware часто бывают. но пока такое городить желания нет.
там чиллер для поддержания температуры воды в районе 15 градусов, в принципе купить его не проблема в том-же Aquatuning b-ware часто бывают. но пока такое городить желания нет.
я поэтому и выложил свою АИО Арктик 420мм, 300вт в пике держит (АВХ2), но для комфортной работы это не пойдёт... цена вопроса - 12тр. и всё. но тем не менее при желании для игр можно и до 5.2ггц по Р-ядрам сделать... но правда это будет более актуально для владельцев 3090ти
с чиллерами-холодосами, кастомной водой совсем уже другие цены получаются - больше для фанатов энтузиастов поэтому интересно примерно стоимость такого цельного комплекта))) наверно тыщ 100...)
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2006 Фото: 0
skyclad80 писал(а):
У меня на асрок z690 pro rs не работает
На асрок Б660м pro rs тоже не работет, фикс на 0,976В. Для 3466 гир1 хватает, меня это устраивает.
PrintF писал(а):
можно разлочить TDP и по идее частота на 12400 должна держаться 4400 на все ядра, но через какое то время проц уходит на свои 4000мгц и кэш на 3600-3700. Сам же проц выше 50 под стресс тестом не прогревается
Да, та же фигня. В стресс-тесте 65 у меня, в повседневке 35, игры 45. Под древним Залман 10х Оптима. Даже стал чуть жалеть, что 12600 не взял, уж больно 12400ф холодным оказался. )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Olegdjus Да, как я и писал раньше, для комфортных температур на i9 ЖМ необходим, т.к. паста самый настоящий теплоизолятор и узкое место в системе даже с чиллером. Интересно посмотреть в будущих тестах комбинации ЖМ под крышкой/термопаста на крышке и ЖМ под крышкой/ЖМ на крышке, сколько будет градусов сверху в первом варианте, потому как скальпануть и положить ЖМ под крышку и забыть, это куда менее опасно для эксплуатации на дистанции, чем переживать за неприкрытый ЖМ на крышке, ну или прям ооооочень тонким слоем его наносить, чтобы исключить вытек. Хотя скальпировать с припоем тоже есть риск... Скальпатор Rockitcool через сторонние сервисы доставок заказывали?
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Garik14, а с чего ему вытекать? Поверхностное натяжение. Даже трясёшь-никаких проблем. Однако я на всякий случай лаком покрыть процессор, но за кучу тестов и снятий/нанесений жм ничего не случилось. Идея с тестами при скальпе есть, включая описанное вами. Но делать полноценный обзор не хочется уже, на этот потратил много сил, времени и денег. Роккит через бандерольку
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Olegdjus понятно, спасибо. Чисто теоретически, при чрезмерном нанесении и неаккуратной установке может и попасть куда не нужно, а так конечно поверхностное натяжение работает, спору нет.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Вообще думаю, что с ЖМ придется в будущем столкнуться всем, кто хочет разгон, т.к. впереди ещё более тонкие техпроцессы и бОльший тепловой поток на единицу площади.
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2008 Фото: 0
Dmitriy54 писал(а):
Сравнивают 12900ку и 12700к без Е ядер. И разница есть т.к. 12900к бустит больше. 12700 без К надо очень хорошо охлаждать, и то он не даст равных с К результатов. А можно же не разгонять, А просто фиксировать множитель на 49 по всём Р ядрам. Что обычный 12700 не даст.
Спасибо вам за ответ, взял себе 12700k, впервые в жизни intel вместо amd кст (не считая ноутов)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Artem_K писал(а):
настройка изменения напряжения на SA Она заблокирована на 0.96В у всех не К процессоров.
Я правильно понимаю, что в таком случае реальный стабильный разгон памяти в Gear 1 у них ограничится на уровне 3466-3600мгц для однорангового комплекта 2*8гб?
Добавлено спустя 46 минут 40 секунд: Нужен совет. Есть задумка потестить (примерно вот так) PUBG на своём 12700KF эмулируя младшие процессоры 12600K, 12400 и 12100 с помощью отключения ядер. И вот вопрос, как лучше сделать:
1. выставить частоты каждого процессора в стоке и тестить всё на одинаковой частоте памяти. 2. 12100 и 12400 тестить на стоковых частотах и с памятью DDR4 3600 CL14, а 12600K и 12700K на 3900 CL16 и лёгком разгоне, скажем как у меня сейчас P4945\E3936\Ring 4138мгц. 3. тестить на одинаковых частотах убирая только ядра.
Первый вариант более "правильный" с точки зрения бенчинга, но второй ближе к тому что мы получаем на практике. Третий вообще просто о ядрах получается, а не о младших-старших процессорах.
Сейчас этот форум просматривают: pirlt и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения