Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 87 из 405<  1 ... 84  85  86  87  88  89  90 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631717 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2010
Откуда: все сложно
mike-lesnik писал(а):
Я правильно понимаю, что в таком случае реальный стабильный разгон памяти в Gear 1 у них ограничится на уровне 3466-3600мгц для однорангового комплекта 2*8гб?

Да. Подробнее об этом у 2500К_2 DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17623576

_________________
i5-10400F/ MSI Z590 Gaming Plus/ 32Gb Ballistix/ GTX 1660 / 970 EVO+860 EVO+7k1000.B+HD204UI/ Corsair RM550x/ AOC 24G2U5/BK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Да уж, Интел капитальную свинью подложила в лоченые процессоры, кстати, при SA 0.95B у меня тоже XMP на 3600 не работал. Получается, что заявленные в спецификации 3200 это и есть примерный потолок на не сильно ужатых таймингах на gear 1 на лоченых процах. Я даже рассматривал их к покупке, пронесло)

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
mike-lesnik писал(а):
выставить частоты каждого процессора в стоке

да, потому что авторазгон у разных ЦП разный, т.к., как минимум, удельная площадь отвода тепла на 1 рабочее ядро разная или результаты просто несравнимы будут.
Только не в стоке, а на фикс. частоте.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
mike-lesnik писал(а):
Первый вариант более "правильный"

Вопрос: какую задачу решаем? Если смотрим потенциал разных моделей, как таковых, то первый вариант + как я написал. Если реальную жизнь, то если у вас столько ядер тупо не востребованы, то отключение их части, т.е. перевод ЦП в режим работы "более младшей модели", может дать или не дать какие-то дополнительные бенефиты, например, ещё +100 мГц частоты стабильного разгона оставшихся в работе ядер

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Alex TOPMAN писал(а):
какую задачу решаем? Если смотрим потенциал разных моделей, как таковых, то первый вариант + как я написал

Задача показать реальную ситуацию с этими процессорами и что человек получает в итоге (с поправкой на неотключаемый L3 кэш). Меня на такое сравнение натолкнула ситуация с другом, который наслушавшись знакомого блогера купил 12400 + мать на B660, тот ему сказал что будет разгон процессора по шине и память тоже разгонит, а в итоге оказалось что проц остаётся в стоке, т.к. та мать по шине не гонит и память ограничивается частотой 3466 из-за ограничений SA напряжения. И это при том что друг изначально склонялся к 12600K...
Т.е. в таком случае предложенный мною второй вариант с поправкой на фиксированные частоты является оптимальным, т.к. К-процессоры берут явно не для стоковых частот и подразумевается что там будет какой-никакой разгон ядер и памяти. В итоге получается, что тестить надо на следующих частотах:
12100\12400 - P-ядра 4000, Ring 3600, память 3466 CL14 (то что получил друг)
12600K\12700К - P-ядра 4945, E-ядра 3936, Ring 4138, память 3900 CL16 (мои нынешние частоты и что примерно получил бы друг возьми он 12600K+Z690)

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Olegdjus писал(а):
мой старый чиллер я продал за 20к


а, да, смотрел этот ролик пару лет назад, но оказывается актуально (для меня) оно стало только теперь :D
я так понимаю Олег в ролике это вы?)

но блин если такой чиллер вдруг встанет, а комп под нагрузкой и тебя рядом нет - капец компу...
так то конечно это лучшее решение, без вентиляторов и радиаторов. такой холодос по идее ресурс у него десятки лет...
подошёл к компу - включил холодос, включил упс, включил комп - и погнал)))
в принципе даже такой холодос можно на УПС повесить 1.5квт вместе с компом....
вот это реальная без вентиляторная сборка

20тр но это же только чиллер-холодос, притом бу-шный... а еще колбы, трубки, водоблок, помпа, плюс желательно водоблок на видюху))) чисто для проца такое это жирно))

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
PrintF писал(а):
без вентиляторная сборка

А охлаждение чиллера, цикл Карно никуда не девается, охлаждать нужно и шуметь он будет неслабо. Также охлаждение VRM либо вентилятор либо под воду загонять. Но чиллер прикольная и интересная тема, жалко в квартире его некуда убрать, чтобы не быть с ним в одной комнате.

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
Ребят , для 5.2 какая напруга в среднем адекватна будет ? Для сп85 , подскажите :)

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Ростов-на-Дону
Нарыл статью об изгибах алдеров по истечению некоторого количества времени - https://www.igorslab.de/en/alder-lakes- ... 00-socket/. Сталкивался ли кто уже с таким? Может у кого-то со временем система стала глючить или выделываться?

_________________
13700K|MSI MPG Z790i EDGE|DDR5 T-CREATE EXPERT 7200 32 Gb|KFA2 RTX 3070|DEEPCOOL DN650|ARCTIC FREEZER II 360


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Garik14 писал(а):
цикл Карно никуда не девается,


ох сразу флэшбек универа по термодинамике... :D
п.с. у нас кстати химии было выше крыши в своё время....

Garik14 писал(а):
охлаждать нужно и шуметь он будет неслабо. Также охлаждение VRM либо вентилятор либо под воду загонять. Но чиллер прикольная и интересная тема, жалко в квартире его некуда убрать, чтобы не быть с ним в одной комнате.

ну как бы можно вынести этот холодос на лоджию через окно... (привет Михайловскому :D )... но длинные трубки - тогда и помпа нужна сильная для прокачки.
да вроде на видосе у Бороды и Олега нормально так этот чиллер не сильно шумел, он же для аквариумов, то есть изначально предназначен для комнатного использования.
ну или шум вентиляторов или шум от холодоса... к большим то холодосам вопросов нет - они даже в общем то почти не шумят.

особо актуальная тема для юга где летом может быть до +40 в тени.
в такие дни я даже не гамаю..... (хоть и сплит система работает).
и опять же - сплит система работает, никто на шум от сплита не жалуется обычно

madness писал(а):
Ребят , для 5.2 какая напруга в среднем адекватна будет ? Для сп85 , подскажите

так это вам надо самому выяснить экспериментально, еще зависит от материнки и биоса и вашего охлада
у меня это примерно было так - от 1.284в (минимум) до 1.356в (максимум)
а можете пойти путём андервольта - от -200мв до -100мв попробовать (-200, -170, -150, -140) при ЛЛЦ 3-4
там система сама нужный вольтаж возьмёт

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
xxxGRooVExxx писал(а):
Нарыл статью об изгибах алдеров по истечению некоторого количества времени - https://www.igorslab.de/en/alder-lakes- ... 00-socket/. Сталкивался ли кто уже с таким? Может у кого-то со временем система стала глючить или выделываться?


давно уже обсуждалась.
последнее видео i2hard посмотрите там тоже это обсуждается на видео, шайбы под сокет подкладывают

про себя скажу - не замечено.

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2013
Привет. Проц 12700K, Gigabyte Z690 Gaming X DDR4 , память Kingston Renegade 2х16 DDR4 3600 16-20-20-39 Gear2 CR1.
AIDA64 Benchmark показывает латентность 75 . Это нормально или много для таких настроек?


Последний раз редактировалось Real_Taurus 11.02.2022 16:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Real_Taurus писал(а):
Привет. Проц 12700K, Gigabyte Z690 Gaming X , память Kingston Renegade 2х16 DDR4 3600 16-20-20-39 Gear2 CR1.
AIDA64 Benchmark показывает латентность 75 . Это нормально или много для таких настроек?


75 это очень много, можно ужать до 45-50нс
надо настраивать в gear1
профильная тема по памяти тут
DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов.

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
C бекплейтом получше контакт :writer:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
murkok5 что за охлад и бекплейт?

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Alexey1977 писал(а):
что за охлад и бекплейт?

Хиткилер 4 и бек с пружинками под 1700 сокет

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
xxxGRooVExxx писал(а):
Ребят , для 5.2 какая напруга в среднем адекватна будет ? Для сп85 , подскажите

Примерно 1.28-1.3 сокетных вольт или 1.2-1.22 если мать имеет die sense датчик.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Alexey1977 писал(а):
C бекплейтом получше контакт

не плохо! это явно проц с SP около 100

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
murkok5 писал(а):
C бекплейтом получше

На нём, кстати, какая температура в нагрузке? Туда тоже водоблок не просится? :crazy:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Х-з.. 12500, поехал на красных крушиалах 3200 профилем 16/18 на 3600 16/19.. отстроенная..
В фотоворксе набило 35000
У Асус на В660 в БИОС есть настройка SA- поставил 1,24, но помониторить негде..
Есть еще забавная опция, мот она помогла 3600 взять? я Х_З..
тыц
#77

СВ23- 12750 попугаев..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Alex TOPMAN писал(а):
На нём, кстати, какая температура

Холодный о носитель но, через пластик прокладку прикпучен.

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
BY_Pashka писал(а):
В фотоворксе набило 35000
39621 без ht
Вложение:
11-02-2022 13-50-14.jpg
11-02-2022 13-50-14.jpg [ 531.79 КБ | Просмотров: 691 ]

_________________
Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
auf1r2 писал(а):
это явно проц с SP около 100

Хз, не кажет прайм .

_________________
Иду ,курю.😁


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 87 из 405<  1 ... 84  85  86  87  88  89  90 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pirlt и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan