Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20596 • Страница 870 из 1030<  1 ... 867  868  869  870  871  872  873 ... 1030  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Hermes_Conrad писал(а):
Ну как пруфы, у меня то ks нет

Я тебя о чём спросил? А ты мне про что ответил? :facepalm:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Выставил корректный DC_LL для правильных показаний CPU Power Package. Вообще в PL1 вписался лол
76977

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
smrV писал(а):
Интел заложили бомбу в собственные спеки, проще говоря.

Бомбу заложила лень биосописателей, ставящих 1.1 по дефолту. От чего смотришь вольтажи и потом охреневаешь. Сначала сделали херню, а потом героически исправили, молодцы.

Добавлено спустя 1 час 47 минут 28 секунд:
Victor543 писал(а):
Как по мне 8к норма разве что для Ультр и то не факт, там уже всякие Кудимы и тд начали распространятся. Для 13-14 поколения 8к доступны только на топ платах и то часто ошибками сыпят на XMP(в играх всё нормально, так что и люди считают что всё нормально но получается полной стабильности нет), опять же процессор должен быть удачный с хорошим КП, что либо лотерея либо покупка биненного за повешенный прайс. Другой вопрос есть ли смысл гнаться за 8к? Как по мне только если решили писей в бане померятся, практического смысла никакого, а переплата за работу такого комплекта будет очень серьёзная ибо там и мать стоит денег и сама память дороже, в итоге за кропали процентов на круг переплата десятки тысяч рублей. Такое... ИМХО

На тему 8000, cudimm 8800 модули с мутантом заводят на 8000. Но плата нужна соответствующая. Нормально так соответствующая, как три таких проца. :crazy:
Ну и да, подтверждений стабильности пока не видел, только тесты в игрульках.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 9
Alex TOPMAN писал(а):
Я тебя о чём спросил? А ты мне про что ответил?

Так я же не говорил, что только по двум ядрам определяют. Проверяют конечно все, но чтоб проц закинуть в кучу ks-ов ВИДИМО надо что два ядра были прям удачные, а "в среднем по больнице" k/kf/ks - один фиг, просто ks-ы подороже так как сильно хреновых среди них тупо меньше.
Например, будь я барыгой, и у меня разные i9-е. Ну я цены ставлю разумеется разные (пусть на авито), мне покупатель пишет, типа какой лучше? Ну я честно* отвечаю, что у k sp 98, у ks - 103. Чувак не знает что это, смотрит в инете, понимает примерно и пишет мне, что раз ks лучше готов переплатить. А на деле смотрим v/f на 5600: ;)
k SP 98
Вложение:
k SP 98.jpg
k SP 98.jpg [ 255.15 КБ | Просмотров: 1899 ]

ks SP 103
Вложение:
ks SP 103.jpg
ks SP 103.jpg [ 279.25 КБ | Просмотров: 1899 ]

Но я, как честный барыга*, говорю покупателю - погоди, спец. предложение, если хочешь, есть у меня еще ks, он прям отборный отвечаю, там sp 108, но стоить будет еще чуть дороже. Покупатель такой, репу почесал, понял что тут без обмана и согласился. А там может быть и так (опять же сравниваем с k на 5600): :sarcastic_hand:
ks SP 108
Вложение:
ks SP 108.png
ks SP 108.png [ 252.22 КБ | Просмотров: 1899 ]

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Hermes_Conrad писал(а):
Ну я честно* отвечаю, что у k sp 98, у ks - 103. Чувак не знает что это, смотрит в инете, понимает примерно и пишет мне, что раз ks лучше готов переплатить.

P SP113 у 14900k/kf = P SP122 у 14900ks, у обоих 6000 на 1.433v по курве
76953

Ну а общий SP от Е-ядер сильно зависит, так что я бы только по Р ядрам смотрел.

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
Переехал с фикс напруги на адаптив со всеми C-states сберегайками. Теперь по-красоте :ok:
76981
769827698376984

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 9
Auroson1c писал(а):
Ну а общий SP от Е-ядер сильно зависит, так что я бы только по Р ядрам смотрел.

Зависит конечно, но как intel общий считают я до конца не понял. Да это и не важно. Вопрос был в сбалансированности, и по Р конкретно, ну должен же у них быть какой-то принцип как сортировать i9-e. :?:
У тебя по таблице при 5600 1,339 должен быть sp118, а по факту он 122. Это что значит?
ks SP 108 AI opt. setting
Вложение:
ks SP 108 PE.jpg
ks SP 108 PE.jpg [ 115.77 КБ | Просмотров: 1705 ]

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
smrV писал(а):
Под все лимиты подстраивается сам процессор

как он подстраивается? Управление всем и вся возложено на плату и ее программу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Hermes_Conrad писал(а):
У тебя по таблице при 5600 1,339 должен быть sp118, а по факту он 122. Это что значит?

Не совсем понял вопрос. Ты прикрепил скриншот P SP 122, у которого на 6200 1.488v. Согласно таблице на 6000 у него 1.433v - столько же, сколько у меня 14900kf с P SP 113 на 6000.
То есть разница между K и KS - 9 SP

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 9
Auroson1c писал(а):
Не совсем понял вопрос. Ты прикрепил скриншот P SP 122, у которого на 6200 1.488v. Согласно таблице на 6000 у него 1.433v - столько же, сколько у меня 14900kf с P SP 113 на 6000.
То есть разница между K и KS - 9 SP

Пускай будет 9, вопрос в том, что получается SP определяют все-таки по лучшим ядрам а не по всем.
Вот специально нашел еще один ks с P 122, но на все ядра первые два v/f - 5900 и 5600 а они как видим не одинаковые. Т.е. или intel от от балды ставят, или у одного В СРЕДНЕМ немного лучше:
Сравнение "ks"
Вложение:
сравнение 122.jpg
сравнение 122.jpg [ 411.48 КБ | Просмотров: 1633 ]

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Hermes_Conrad писал(а):
получается SP определяют все-таки по лучшим ядрам а не по всем.

Я так понимаю логика асус в определении SP следующая
#77

А то что нижние точки отличаются по напряжению, это интересно. Думал стандартные курвы. Возможно кстати баг биоса с кривыми. У меня такое было позавчера когда процессор вытаскивал, потом заново вставил и SP уехало со 104 на 95 и вся V/F кривая показывала полную дичь. Решился вопрос перепрошивкой биоса на старый, а потом обратно на новый.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Hermes_Conrad писал(а):
как intel общий считают я до конца не понял

Не Интел, а Асус: =(P sp*1,9+E sp)/2,9
Hermes_Conrad писал(а):
должен же у них быть какой-то принцип как сортировать i9-e

Шапку давно читал? Там же от меня давно всё выложили.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Hermes_Conrad писал(а):
У тебя по таблице при 5600 1,339 должен быть sp118, а по факту он 122. Это что значит?

У меня. Таблицу эту я делал. Промежуточные значения - линейно интерполированы мной. И они показывают, что ошибка измерения в тесте на заводе может гулять до +/- 30мв. Это справедливо только для нижних частот. Видать ускоренный тест там делают или упрощённый. Верхние точки меряются очень точно и в пределах шага 5мв всегда попадают в интерполированный график значений SP. Если попадания нет - смотри внимательно на скрины биоса: первые биосы плат, не знавшие новые модели - безбожно глючат с определением sp. Это видно по ненормальным значениям. Ну и если измерения делались года 3 назад - 1 раз был сдвиг всей линейки SP. Я её из-за этого тоже подвинул. ХЗ, зачем они это сделали, но факт - имеет место быть. Другими словами, если перемерять "старые" sp на новых биосах - будет как у меня в таблице.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Hermes_Conrad писал(а):
получается SP определяют все-таки по лучшим ядрам а не по всем

С чего это у тебя так "получается"-то? :facepalm:

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Hermes_Conrad писал(а):
5900 и 5600 а они как видим не одинаковые

Одинаковые ТОЛЬКО верхние SP. Именно они выровнены по линейке. Всё, что ниже = качество изготовления конкретного экземпляра цп и плавает в пределах +/- 30мв.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Auroson1c писал(а):
Думал стандартные курвы.

Нет. Посмотри в мою таблицу. У тебя Excel вариант? Средние и нижние - колбасит, как на дискотеке. Выровняй по любой из них - запляшут и верхние. Аппроксимация :pardon:

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Так, кто там флопсы просил несколько страниц назад?
вот как на постоянку умеют 13 и 14 цп
Вложение:
flops.jpg
flops.jpg [ 1.18 МБ | Просмотров: 1506 ]

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Ошибка измерения не на заводе, а у клокиров. Внутренние тесты производителя, который всё знает об архитектуре, потому что сам её разработал, априори не могут быть в одной лиге со всякими «я синебенч и Линкс прогнал, Интел дураки, у миня фсё работаит». Интелу выгодно экономически и репутационно выдать максимум, и наивно полагать что они этого не делают. Потому что деньги любят все. Если поставили на 30 мВ больше, то у этого должна быть конкретная причина. И у этого, скорее всего, есть технические обоснования со служебными записками и прочим. Значит есть тип нагрузки, в котором именно столько надо было в среднем.

Короче, херня всё это и рулетка в любом случае. А в рулетке, как ни крути, на долгосрочном периоде выигрыш всегда за казино. :crazy:

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:
P.S. Кто коллекционирует радиаторы, интересно мнение, имеет смысл профильные радиаторы менять на альфакулы 86 мм? Интересно всё-таки добить вопрос и выжать эти жалкие 100 МГц, вопрос принципа, круглую цифирьку хочу. :crazy: Или всё-таки поддасться голосу разума и продать проц?

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


Последний раз редактировалось HertZ 05.03.2025 19:36, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Alex TOPMAN писал(а):
вот как на постоянку умеют 13 и 14 цп

А лучше видно вот так
Вложение:
Stabilitron8200.jpg
Stabilitron8200.jpg [ 556.1 КБ | Просмотров: 1484 ]

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
CHiCHo писал(а):
как он подстраивается? Управление всем и вся возложено на плату и ее программу.

Управление чем? Алгоритмы буста полностью автономные, плата лишь задает им некоторые параметры (макс. множители, лимиты, CEP и пр.).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
CHiCHo писал(а):
как он подстраивается? Управление всем и вся возложено на плату и ее программу.

Всё это давно управляется самим штеудом. Отчасти поэтому разгон в его прежнем понимании невозможен, только настройкой параметров турбобуста. Без турбобуста только сидеть в Low Frequency Mode. Не 2007 год давно уже.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Alex TOPMAN писал(а):
вот как на постоянку умеют 13 и 14 цп
Вложение:
хорошо но будет недолго :haha:
скоро опять в сервис на поклон пойдешь :D

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
1.74 на памяти? На постоянку? Какая хорошая шутка. Даже под чиллером это всё равно забавно. Да-да, уже пошел так же делать. Если что Алекс купит мне новые память и проц, правда? :haha: Атвичаит ведь что на постоянку :lol:

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


Последний раз редактировалось HertZ 05.03.2025 22:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2014
HertZ писал(а):
Кто коллекционирует радиаторы, интересно мнение, имеет смысл профильные радиаторы менять на альфакулы 86 мм?

Нет.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Victor543, совсем так себе? Вроде, говорят «альфакул топ, но HK достаточны» или подобное.

P.S. Кстати, в одной водянке Nexxos 360 стоит с 2008 года :D

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Alex TOPMAN писал(а):
вот как на постоянку умеют 13 и 14 цп

насчет "на постоянку" это время покажет) У меня в гораздо более щадящих условиях на 2 года камня хватило)

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20596 • Страница 870 из 1030<  1 ... 867  868  869  870  871  872  873 ... 1030  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan