Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20497 • Страница 880 из 1025<  1 ... 877  878  879  880  881  882  883 ... 1025  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 07.04.2010
Фото: 27
CHiCHo писал(а):
ничего особо не потеряешь. В играх у старших процов как раз проблема с малыми - их чересчур много.

во многих играх отключение е ядер просто дропает фпс в два раза
#77

_________________
Core i5 13600KF • ASRock Z690 Steel Legend/D5 • 32Gb DDR5 • RTX 4060 Ti • SSD 1Tb • Gigabyte 850W (ATX 3.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
По поводу отклбчения Е ядер в играх - где-то есть профит, где-то хуже становится. Тестировал на Tomb Raider 2013 и SotTR. В первом отклбчение Е-ядер и отклбчение 0 ядра убирает краши и статеры. Во втором отклбчение е-ядер снижает фпс и снижает 1%low.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Откуда: Иерусалим
Фото: 40
Ionic storm писал(а):
андервольт необходим всем в любом случае.

Случаи разные бывают. В феврале собрал 14600k+ дешёвая китайская 360. Малость погонял, посмотрел и не стал ему ничего андервольтить: vcore 1.23 макс, 75с самое горячее ядро при 170+ватт, 1200 об. вентили/2700 помпа в корпусе antec cx300. В обычной жизни совсем тихий и прохладный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2022
Vadim++ писал(а):
Случаи разные бывают. В феврале собрал 14600k+ дешёвая китайская 360. Малость погонял, посмотрел и не стал ему ничего андервольтить: vcore 1.23 макс, 75с самое горячее ядро при 170+ватт, 1200 об. вентили/2700 помпа в корпусе antec cx300. В обычной жизни совсем тихий и прохладный.

Вышеперечисленные процессоры тем и хороши, что для их охлаждения не обязательно нужна вода, хватит хорошего воздуха и андервольта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
b00german писал(а):
во многих играх

каких многих? Все давно изучено до нас. Нафига их вообще отключать-то? Ради науки это тоже сделано давно, сводные таблички сделаны
https://www.techpowerup.com/review/rtx- ... led/2.html
#77


И еще раз про самое главное: ешки отключать не надо, отключать надо гипертрейдинг на старших процах :D И второй пункт данной тезы: 8 ешек достаточно для игр. Все отличия между условным 13700 и 13900 дает частота ядер и более ничего.
А при разгоне памяти и это нивелируется в разрешениях от 2к.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
CHiCHo писал(а):
Ради науки это тоже сделано давно, сводные таблички сделаны

Не знаю какой Tomb Raider тут указан, но в 2013-м если процесс садился на Е-ядра, я ловил инста краш при запуске игры. Неделю сидел, думал у меня разгон кривой или еще что, пока не нагуглил совет отключить Е-ядра, а еще лучше в довесок 0-е ядро.
Так вот отключение Е-ядер полностью решило проблему с крашем при запуске игры, а отключение 0-го ядра убрало все статеры. Я думаю данное актуально для большинства старых игр. Все современные уже научились с Р-Е ядрами работать адекватно.
PS: отключать не в биосе само собой, а либо через bat файл, либо создать правило в Process Lasso для конкретного экзешника игры.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Auroson1c да всегда ведь есть что-то, выходящее за рамки.
Я лишь привел тест, чтобы показать, что ни о каких 2х без ешек нет. Пик в 9% в 4 играх - ну, такое.
В новых виндах не починили? Ну и с АРО тоже вылет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
CHiCHo писал(а):
В новых виндах не починили? Ну и с АРО тоже вылет?

У меня три винды стоит - рабочая W11 21H2, которой больше 3-х лет уже, бенчевая 10-ка и вот недавно поставил свежу W11 23H2 со всеми обновами. Так вот на 21Н2 и 10-ке не крашит, а на 23Н2 вылетает при запуске. Начал мониторить и увидел, что в новой винде игра при запуске использует 30-31 Ядро/поток (Е ядро). А в других двух виндах только Р-ядра. Убрал через Аффинити все Е ядра из игры и "о чудо", больше не крашит. Они в 23Н2 и 24Н2 переработали DWM я так понял, который распределяет процессы по ядрам. Так же пробовал ставить 24Н2 со всеми обновами оригинальный образ от MS. Так там вообще жуть чего в играх творится. Сплошные статеры, как-будто г-синк и в-синк не работают вообще.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
CHiCHo писал(а):
Все давно изучено до нас. Нафига их вообще отключать-то? Ради науки это тоже сделано давно, сводные таблички сделаны

а такая табличка есть для вариант HT On и HT Off?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
CHiCHo писал(а):
Прелесть старших процов в более низком напряжении для тех же частот.

Это правило работает не всегда. На моем 13600К для 5.4 ГГц хватало 1.18В, на 13900К для этой же частоты требуется 1.22В.
Ionic storm писал(а):
Вышеперечисленные процессоры тем и хороши, что для их охлаждения не обязательно нужна вода, хватит хорошего воздуха и андервольта.

Ну с 13600К воздуха хватало даже для тестов в Линксе/Кранчере, в т.ч. и в разгоне. С 13900К о таких вещах даже думать не стоит, либо обязательный даунвольт с даунклокингом.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2022
Kopcheniy писал(а):
Ну с 13600К воздуха хватало даже для тестов в Линксе/Кранчере, в т.ч. и в разгоне.

Аналогично, на воздухе, правда без разгона, спокойно Prime95 крутился. Но пришлось андервольт делать, хотя и нубский. Без андервольта даже в Cinebench r23 некоторые ядра к 100 градусам подходили.
Kopcheniy писал(а):
С 13900К о таких вещах даже думать не стоит, либо обязательный даунвольт с даунклокингом.

О чём и говорю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Kopcheniy писал(а):
на 13900К для этой же частоты требуется 1.22В

Все зависит от удачности процессора. 14900KF 5700 4500 бегает на 1.11v

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Xenosag писал(а):
есть для вариант HT On и HT Off?

есть
https://youtu.be/I8DJITHWdaA?t=642
на пикче разница вкл против выкл
#77

в большинстве игр прирост, то есть, отставание ГТ он.

Kopcheniy писал(а):
Это правило работает не всегда.

если взять усредненное качество кристаллов, то всегда.
Отдельные случаи, когда 1х600 выиграл в силикон лоттери - конечно, такое есть. Неудачный хх900 будет хуже удачного хх60.
Kopcheniy писал(а):
Ну с 13600К воздуха хватало даже для тестов в Линксе/Кранчере, в т.ч. и в разгоне.

вопрос только на какой частоте, если взять 2 одинаковых бина.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
CHiCHo писал(а):
Xenosag писал(а):
есть для вариант HT On и HT Off?

есть
https://youtu.be/I8DJITHWdaA?t=642


Вот это видео получше у него
https://youtu.be/o37SUVvynKs?t=923
все варианты HT и E cores

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
Убрал через Аффинити все Е ядра

У тебя в Power Plan "отдавать предпочтение Р ядрам" не работает, что ли?

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Alex TOPMAN в старвх виндах работает, в 23Н2 криво работает и на е ядра некоторые процессы кидает

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
в 23Н2 криво работает

Я после 22Н2 забил на 11 и слинял на сервер 2025. :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Alex TOPMAN писал(а):
Auroson1c писал(а):
в 23Н2 криво работает

Я после 22Н2 забил на 11 и слинял на сервер 2025. :pardon:

Не надо давать винде доступ к железу и тогда без разницы будет, что она о нём думает. Винде место в виртуальной машине, настроенной так как надо, со снимками и откатами когда надо и на какую надо точку. PCIE passthrough не просто так изобрели)

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
HertZ писал(а):
Не надо давать винде доступ к железу

и сидеть на половине производительности? Ну странное... Вирта на интеле - это ж перманентная боль.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
CHiCHo писал(а):
HertZ писал(а):
Не надо давать винде доступ к железу

и сидеть на половине производительности? Ну странное...

Скажи, где здесь «половина производительности»? Мне кажется, что половина от 5.4 на мутанте будет «немножко» меньше, чем 39к pts.

https://youtube.com/shorts/SRnevVOx5Z8

И это у меня ещё конфиг был свежесобранный, с напряжениями и прочим от балды.

CHiCHo писал(а):
HertZ писал(а):
Не надо давать винде доступ к железу

Вирта на интеле - это ж перманентная боль.

Это кто такую ерунду сказал? Если лень или непонятно как настраивать самому, то Proxmox в руки, из самого простого. Никакой разницы в производительности и работе не увидишь вообще. Знаю, о чем говорю, у меня помешательство на 160 Гц не для галочки. Производительность хорошо если на один процент ниже прямого выполнения, и то далеко не факт. Смешная цена за гибкость и избавление от огромной кучи гемора.

Проблемы могут быть только при запуске эмуляторов, если они используют драйвер интела (HAXM). Не знаю, поправили там баг или нет, но оно жутчайше тормозит при вложенной виртуализации.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кстати, ещё из очевидных преимуществ - при апгрейдах, восстановлениях и т.п. всё рабочее место можно целиком переносить на новое железо тупым копированием. Винда и прочее даже не поймут, что под ними что-то поменялось вообще. Если видеокарту не менять, конечно.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20497 • Страница 880 из 1025<  1 ... 877  878  879  880  881  882  883 ... 1025  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: НикНик и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan