✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
sanskrit48 писал(а):
Ни как не получается
а что за кузов? Глянуть бы. Просто реально греть играми проц ни к чему. Верхних фенов достаточно 2, как сейчас стоят на АИО. Вверху самый передний просто не нужен, если речь о 3х120 конфиге верха.
для ликбеза по поводу AC_LL, а то некоторые вещи по прежнему непонятны как я понял, оно считается оптимальным способом андервольта (с оффсетом у меня отношения не сложились вообще).
1.как узнать, какое значение он принимает, если оставить в авто? чтобы понимать разницу между ручным тюнингом и тем что залупит система. 2.правильно ли я понял, что AC_LL это тонкая подстройка напряжения МЕЖДУ уровнями LLC? ну типа, берем LLC4, играемся в ~0.01-0.40 диапазоне. Если болт - то выше не идем, а переключаемся на LLC5 и начинаем с +0.01 и дальше по необходимости, затем LLC6 итд. верно?
3.еще читал, что для расчета требуемого AC_LL нужно умножить ток при максимальной нагрузке на коэффициент выставленного LLC (1.02, 0.73, итд), полученное значение и будет требуемым для данного LLC. Разве система не выставит это точнее автоматически? Потому что у меня как то не очень получилось, при условии что эта формула верна
это я к тому, что попытки играться вручную с этим параметром как то мне ничего особо не дали, кроме нестабильности. а те значения, при которых стабильность была, по температуре и ваттам не отличались от авто. в принципе, мне давно не горит, но хотелось бы все же прояснить ситуацию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
AnalKrusher писал(а):
как я понял, оно считается оптимальным способом андервольта (с оффсетом у меня отношения не сложились вообще).
Нет, оптимальным является сочетание снижения AC_LL (до момента, пока не будет тригериться Intel CEP) и Global SVID Offset
AnalKrusher писал(а):
1.как узнать, какое значение он принимает, если оставить в авто? чтобы понимать разницу между ручным тюнингом и тем что залупит система.
В HWInfo
AnalKrusher писал(а):
2.правильно ли я понял, что AC_LL это тонкая подстройка напряжения МЕЖДУ уровнями LLC? ну типа, берем LLC4, играемся в ~0.01-0.40 диапазоне. Если болт - то выше не идем, а переключаемся на LLC5 и начинаем с +0.01 и дальше по необходимости, затем LLC6 итд. верно?
Нет, AC_LL это (грубо говоря) сколько навалить напряжения для компенсации его просадки в зависимости от выбранного LLC, значение указывается в мОмах, т.к. LLC это сопротивление.
AnalKrusher писал(а):
3.еще читал, что для расчета требуемого AC_LL нужно умножить ток при максимальной нагрузке на коэффициент выставленного LLC (1.02, 0.73, итд), полученное значение и будет требуемым для данного LLC. Разве система не выставит это точнее автоматически? Потому что у меня как то не очень получилось, при условии что эта формула верна
Нет. Умножая ток в максимальной нагрузке на "коэффициент выставленного LLC" (которые не коэффициент, а значение сопротивления в мОм), мы получаем значение просадки напряжения в нагрузке. Требуемый AC_LL вообще не нужно рассчитывать. Достаточно посмотреть в HW Info, сколько плата выставила сопротивление при выбранном в биосе LLC и указать его же вручную там же в биосе, вместо авто. В идеале AC_LL=DC_LL, то бишь мы сообщаем VRM корректное выставленное нами значение сопротивления. Для даунвольта можно AC_LL понижать, тем самым как-бы обманывая VRM и сообщая ему, что сопротивление на нашей линии ниже, и тогда VRM будет меньше наваливать напряжения для подачи процессору.
Нет, оптимальным является сочетание снижения AC_LL (до момента, пока не будет тригериться Intel CEP) и Global SVID Offset
1. всегда говорили что IA CEP отключать в первую очередь же оО 2. ac_ll нужно крутить обязательно ВМЕСТЕ с global svid offset? что будет если просто его опускать а svid не трогать?
Auroson1c писал(а):
Нет, AC_LL это (грубо говоря) сколько навалить напряжения для компенсации его просадки в зависимости от выбранного LLC
гм, я вроде то же самое написал, ну да ладно
Auroson1c писал(а):
Достаточно посмотреть в HW Info, сколько плата выставила сопротивление при выбранном в биосе LLC
можно какой нить скрин? я мб в глаза долблюсь, но в упор не вижу
и разве DC_LL не в авто на z790? и как может быть ac_LL = DC_LL, если, допустим, для LLC 4 рекомендуют ставить 1.02 и 0.20 в различных гайдах?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
AnalKrusher писал(а):
1. всегда говорили что IA CEP отключать в первую очередь же оО
Его можно отключить, если ты нормально отстроил систему и уверен в своих настройках. CEP - своего рода undervolt protection, который в случае нехватки процессору напряжения вместо БСОДа системы просто понизит частоту до той, которой будет достаточно напряжения (Clock Stretching). Если ты уверен, что у тебя во всех сценариях процессору будет хватать напряжения при любых нагрузках, CEP можно отключить.
AnalKrusher писал(а):
2. ac_ll нужно крутить обязательно ВМЕСТЕ с global svid offset? что будет если просто его опускать а svid не трогать?
Не обязательно, но желательно делать даунвольт при умеренном снижении AC_LL и SVID Offset.
AnalKrusher писал(а):
и разве DC_LL не в авто на z790?
В авто, но оно не всегда точное. Точное значение DC_LL, это когда в макс. нагрузке (например Prime95 Small FFT) напряжение SVID = Vcore. При таком раскладе ты получишь корректные показания CPU Power Package, которые рассчитываются умножением SVID на IA Current.
AnalKrusher писал(а):
можно какой нить скрин? я мб в глаза долблюсь, но в упор не вижу
#77
Auroson1c писал(а):
и как может быть ac_LL = DC_LL, если, допустим, для LLC 4 рекомендуют ставить 1.02 и 0.20 в различных гайдах?
В смысле рекомендуют? У каждой материнской платы свои сопротивления. LLC4 у MSI и у ASUS - совсем разные сопротивления. У АСУСа LLC8 - это полное отсутствие сопротивления на VRM, соответственно минимальная просадка напряжения в нагрузке и максимальные андершуты и овершуты. У MSI это наоборот максимальное сопроитвление на линии - то есть максимальная просадка напряжения и практически отсутствие андершутов и овершутов. Тот же Buildzoid для плат АСУС рекомендует LLC6, я так понимаю у MSI это LLC2 или 3 примерно. Я вообще на LLC7 сижу, т.к. у меня камень "удачный" и работает на 1.3v fixed, мне андершуты с овершутами не страшны в целом.
ну в том смысле что для асуса в известном гайде рекомендуют начать с LLC4@1.02/0.2 врут?
за HWI спасибо, выдал 0.18 AC/0.73 DC но я точно помню, что на 0.18 у меня даже обоссанный R24 НЕ проходил я конечно, могу перетестить, но странно все это.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
AnalKrusher писал(а):
но я точно помню, что на 0.18 у меня даже обоссанный R24 НЕ проходил
Если не проходит на 0.18, значит нехватает напряжения в нагрузке. Прибавляй с шагом 0.05 пока не стабнешь. Либо повышай vcore. Либо положительный SVID offset. (если у тебя адаптив) Суть одна - повысить напряжение, которое VRM подает на камень, если камню нехватает.
Если не проходит на 0.18, значит нехватает напряжения в нагрузке
Auroson1c писал(а):
Требуемый AC_LL вообще не нужно рассчитывать. Достаточно посмотреть в HW Info, сколько плата выставила сопротивление при выбранном в биосе LLC
я не понял, а как сочетаются эти два утверждения?
Auroson1c писал(а):
(если у тебя адаптив)
нет, все в авто опять же, согласно рекомендациям в различных гайдах, которые рекомендовали оставлять все в авто и крутить только AC/DC
Auroson1c писал(а):
Суть одна - повысить напряжение, которое VRM подает на камень, если камню нехватает
в этом и суть - не получится ли обосраться так, что в итоге накрутишь больше чем было бы в авто? ps. кстати сейчас тест прошел, вспомнил что раньше было SA 1.35, а сейчас 1.2 оО это могло повлиять?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
AnalKrusher писал(а):
я не понял, а как сочетаются эти два утверждения?
Алгоритм такой: Все в авто, в биосе выставляешь LLC 6 например. Заходишь в винду, смотришь в HWInfo сколько AC_LL. Вписываешь это значение в биосе вместо Авто. тестируешь систему бенчами на стабильность. Если все ок, снижаешь AC_LL с шагом 0.05 до тех пор, пока не потеряешь стаб. Как только стаб потерял - поднимаешь AC_LL на 0.1, ставишь Global Svid Offset в адаптив и отрицательным оффестом потихоньку снижаешь напряжение до потери стабильности.
AnalKrusher писал(а):
опять же, согласно рекомендациям в различных гайдах, которые рекомендовали оставлять все в авто и крутить только AC/DC
Я не знаю, что там за гайды, на зарубежных OCN в ветке разгона на 790 чипсетах все поголовно через svid offset даунвольт делают.
AnalKrusher писал(а):
ps. кстати сейчас тест прошел, вспомнил что раньше было SA 1.35, а сейчас 1.2 оО это могло повлиять?
System Agent это не про разгон процессора, а про разгон памяти скорее. Его на авто лучше оставить.
Алгоритм такой: Все в авто, в биосе выставляешь LLC 6 например. Заходишь в винду, смотришь в HWInfo сколько AC_LL. Вписываешь это значение в биосе вместо Авто. тестируешь систему бенчами на стабильность. Если все ок, снижаешь AC_LL с шагом 0.05 до тех пор, пока не потеряешь стаб. Как только стаб потерял - поднимаешь AC_LL на 0.1, ставишь Global Svid Offset в адаптив и отрицательным оффестом потихоньку снижаешь напряжение до потери стабильности.
отлично, это то что я примерно хотел услышать но как определить с какого LLC начинать? ты говорил что это привязано к качеству проца, ну у меня допустим SP108, что выгоднее, 4,5,6? Лимиты разжаты, проц скальпирован, АИО, гнать выше 5.5/4.3 не собираюсь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2020 Фото: 5
Victor543 писал(а):
sanskrit48 писал(а):
Сейчас мой проц потребляет в тестах максимум 130w, темп мах 85
Стоковый 14600k если камень нормальный жрёт 170-180вт в тестах, если андервольтнуть то можно добиться в целом даже 150вт, в играх естественно как я уже и написал в разы меньше.
sanskrit48 писал(а):
В корпусе еще 6 вентелей на 1200 и в корме на 2000об
Это они у вас на постоянку с такими оборотами работают?
sanskrit48 писал(а):
Thermalright Frozen Edge 240
Если разгонять не будете то справиться, особенно если андервольтните.
P.S Основной сценарий использования какой, игры, браузер и тд? Тогда он будет очень холодный.
Вода работает мах на 60% 70 может мощности, я ограничил кривой в биосе. Корпусные вертушки работают независимо от сценария на постоянку + обдув ddr на 2800оборотов. Разгонять вобщем то и не начем, мать В пока.... Пк чисто для развлекух, игры фильмы, подключен к панели 55'. Стоит от дивана метах в двух, так что кульки не слышно, если только ВК когда она 400-430w начинает в 4к жрать))
P. S. На Амд не хочу переходить, хотя многие склоняют. Я любитель память погнать, но на мой взгляд на ряженке хуже гонится и геморойнее. У меня память e-die, сток 3600мгц. Сейчас настроена в 2-х профилях стабильных G2 4666mhz 19-23-23-44 Cr1 и G1 3400 14-18-18-34 Cr2. На первом профиле RWC в среднем 74К пропускная способность, L63. Перейду на мать с ddr5 запарюсь с разгончиком))
При LLC2 фактическое напряжение чуть завышается, при LLC3 уже есть понижение. Как пример - если я ставлю 1.25В, то в первом случае оно вырастет до 1.26В, во втором уже будет просадка до 1.23-1.24В. Выявлять стабильные параметры лично мне проще с LLC2, там хотя бы сразу понятно, что если дело в напряжении, то надо еще накинуть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Фото: 4
Xenosag писал(а):
на хороших камнях 14900kf сколько гигигарц можно выжать под пакет в 260Вт?
Для софта который параллелит и использует AVX-ы 260 не много, проседать будет скорее всего ниже 5500, но для этого есть процы получше. А в играх 260W в теории и на 6200 хватит, на деле в ААА играх работать не будет если речь про заводскую СЖО, так как температура нужна низкая (≤70-75º).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения