Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20389 • Страница 884 из 1020 • <  1 ... 881  882  883  884  885  886  887 ... 1020  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  S-Steve

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
max1g ниже еще можно, думаю. Но чот попугаев маловато, попробую накинуть 200 на P и 300 на E.

По температурам в играх профит есть -10 гр.

_________________
Агент прогрессивного космоса

  max1g

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
S-Steve ах да,
Downvolt protection - disabled
IA CEP - disabled

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050

  Ajaz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2004
Откуда: Н. Челны
max1g писал(а):
LLC 8
https://i.imgur.com/NifxdSK.jpeg
Lite load - Advanced
AC&DC 0.01(0.01=1 на MSI)
Cpu core voltage offset(By CPU) накидывать с 0 в + с шагом в 10 до наступления стабильности

Сделал, работает, потребление теперь 188, вкор до 1.2, температуры 70+. Но синбенч 23 теперь 33к, было 35

_________________
X870E Nova / 9950x3D/ 64Gb DDR5 6000MHz cl30/ Noctua D15 G2/5090 AORUS MASTER/ PCCooler YS1200/ MSI MPG 321URX /

  S-Steve

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Ajaz CEP включен? Попробуй LLC 5

_________________
Агент прогрессивного космоса

  Ajaz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2004
Откуда: Н. Челны
Выключен хорошо поробую

_________________
X870E Nova / 9950x3D/ 64Gb DDR5 6000MHz cl30/ Noctua D15 G2/5090 AORUS MASTER/ PCCooler YS1200/ MSI MPG 321URX /

  S-Steve

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
max1g отключены по дефолту в unlimited profile на msi

_________________
Агент прогрессивного космоса

  ultrasilent

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
DeadSlesher писал(а):
максимальный LLC - это максимальное сопротивление = максимальная просадка напряжения в нагрузке = максимально высокие пиковые напряжения в простое.


LittleJohn писал(а):
делать даунвольт через Global SVid и AC LL.


Ну сколько можно этой путаницы, тем более от опытных участников?
LLC задаёт Vdroop но Vcore в многопотоке зависит от Ac LL ещё.... AC LL задаёт компенсацию повышением напруги в VID request - это не даунвольт.

VID_req = VID + Predicted_Current * AC_LoadLine
VID_mon = VID_req - VRM_Current * DC_LoadLine
VID_core = VID + Predicted_Current * AC_LoadLine - VRM_Current * VRM_LoadLine
VID_core = VID + VRM_Current * 1.5 * AC_LoadLine - VRM_Current * VRM_LoadLine
  max1g

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
S-Steve
S-Steve писал(а):
max1g отключены по дефолту в unlimited profile на msi

Я немного непомню
Если там
Disable Undervolt protection - то true
если просто
Undervolt protection - то false
IA CEP - Disabled точно так должно быть помню

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050

  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ultrasilent писал(а):
Ну сколько можно этой путаницы, тем более от опытных участников?
LLC задаёт Vdroop но Vcore в многопотоке зависит от Ac LL ещё.... AC LL задаёт компенсацию повышением напруги в VID request - это не даунвольт.

Это именно даунвольт, потому что SVID таблица у большинства CPU заложена с большим запасом. Зачем нам отправлять процессору запрашиваемые им 1.4v по SVID, если процессор прекрасно работает на 1.3v на этой же частоте?
AC_LL задает не компенсацию напряжения, а сообщает VRM сопротивление на линии VRM-CPU и VRM повышает напряжение с учетом этого сопротивления. Например CPU запрашивает 1.3v на частоте 5.5ггц.
Поставили LLC6, который на платах асус составляет около 0.40мОм. Запускаете CB23, который кушает 200А на данной частоте. Просадка напряжения от VRM к CPU при данной нагрузке составит U=I*R=200A*0.40мОм=0.08V.
Получается с учетом запроса по SVID от CPU 1.3v и учетом поправки LLC по сопротивлению, VRM должен отправить камню 1.38v. Если мы поставим LLC не в авто 0.40, а понизим например до 0.30, VRM будет думать что сопротивление на линии не 0.40, а 0.30 мОм и отправит процессору не 1.38v, а U=I*R=200А*0.30мОм=0.06v (просадка) + запрашиваемое по SVID 1.3v = 1.36v, в итоге процессор получит из запрашиваемых 1.3v по SVID - 1.28v (т.к. просадка напряжения будет выше из-за того что мы "обманываем" VRM, сообщая ему заниженное сопротивление AC_LL, из-за чего он меньше компенсирует напряжения), чего ему будет достаточно. Это и есть даунвольт через обман VRM посредством ручного занижения сопротивления AC_LL.

Даунвольт через SVID offset не "обманывает" VRM, а просто занижает на заданную величину отправляемые процессором запросы по линии SVID к VRM, и VRM подает напряжение заниженное именно на эту величину.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Auroson1c писал(а):
AC_LL задает не компенсацию напряжения, а сообщает VRM сопротивление на линии VRM-CPU и VRM повышает напряжение с учетом этого сопротивления. Например CPU запрашивает 1.3v на частоте 5.5ггц.
Поставили LLC6

я даже по видео билдзоида не совсем понял, почему "ввели" АС.
Даже в твоем сообщении уже есть расхождение. АС - это не ЛЛЦ. Оба - сопротивления, это факт, конечно.
Возможно, АС есть базовое сопротивление. А ЛЛЦ - да, компенсация, как бы вдобавок в АС.
  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
CHiCHo LLC по сути и есть AC_LL. Нет никакой компенсации . То что вы называете компенсацией - VRM подает выше напругу на цпу, не компенсирует потери, а наваливает с излишком, чтобы потерь не было. LLC это физическое сопротивление. Оно неизменно. А АС_LL это просто значение, которое сообщается VRM и в зависимости от которого он увеличивает напряжение.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  smrV

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
Auroson1c писал(а):
AC_LL задает не компенсацию напряжения, а сообщает VRM сопротивление на линии VRM-CPU и VRM повышает напряжение с учетом этого сопротивления. Например CPU запрашивает 1.3v на частоте 5.5ггц.

AC_LL - параметр не для VRM, а для процессора, чтобы тот учитывал просадку по LLC при расчете запроса.
  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
smrV билдзоид считает иначе. Я опираюсь на его двухчасовое видео по LLC.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Auroson1c почему я лично не пойму того, ас и есть ллц
Я не особо понял смысл его видео.
Есть vdroop, и управляется от только ллц, АС на видруп никак не повлияет.
АС влияет только на величину напряжения на проце как факт. Им можно снизить напряжение, но видруп останется тем же, что и был, по расчетам сопротивления ЛЛЦ, если не менять уровень ЛЛЦ.
  Auroson1c

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
CHiCHo llc физическое сопротивление и постоянная величина. Выставил ты llc6 - у тебя постоянное сопротивление около 0.40мОм и ac_ll его не меняет. Ac_ll лишь косвенно влияет на напряжение, которое vrm отправляет процессору. Поэтомуи вдруп у тебя на выставленном ллц всегда одинаковый и зависит лишь от потребляемого тока процессором (читай нагрузки).

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Auroson1c писал(а):
llc физическое сопротивление и постоянная величина.

конечно. Меняя ллц, мы меняем только управление, физическое не меняется.
Auroson1c писал(а):
Ac_ll лишь косвенно влияет на напряжение, которое vrm отправляет процессору.

вот я про это и говорю, да. АС = то обманка для ВРМ скорее, которая говорит, что будет отдано требуемое напряжение, но вместо запрашиваемого идет меньшее, из-за "виртуального" сопротивления в биос, но никак не меняется видруп, которым управляет виртуальный ллц, компенсирую через шимку падение, собсно, ДЗ и начал видео с ранеего подхода интел с компенсацией просадки.
Что является из ллц реальным уровнем сопротивления - хз, даже опытным путем не понять. Судя по овершутам - никакой
  smrV

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2024
Auroson1c писал(а):
smrV билдзоид считает иначе. Я опираюсь на его двухчасовое видео по LLC.

Я знаком с видео - мое утверждение ему не противоречит.
CHiCHo писал(а):
АС влияет только на величину напряжения на проце как факт.

На запрос напряжения, от которого потом регулятор вычитывает просадку.
  Alex TOPMAN

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
АС на видруп никак не повлияет

Смотря что именно понимать под vdroop: "дельту проседания напряжения в нагрузке" или "саму величину просевшего в нагрузке напряжения". ;)
В первом случае, комментарий на твоё утверждение = "да, не повлияет". Во втором = "нет, задача АС как раз поднимать его до требуемой величины". :D

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

  ultrasilent

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
CHiCHo писал(а):
Просадка напряжения от VRM к CPU при данной нагрузке составит U=I*R=200A*0.40мОм=0.08V.


нет. ток по формуле в данном случае надо умножать на 1.5.

CHiCHo писал(а):
Если мы поставим LLC не в авто 0.40, а понизим например до 0.30, VRM будет думать что сопротивление на линии не 0.40, а 0.30 мОм


ты наверняка отписался. хотел ведь AC LL написать. :)

CHiCHo писал(а):
AC_LL задает не компенсацию напряжения

CHiCHo писал(а):
сообщая ему заниженное сопротивление AC_LL, из-за чего он меньше компенсирует напряжения),


:bandhead:

smrV писал(а):
LLC это физическое сопротивление.


:crazy:

smrV писал(а):
А АС_LL это просто значение, которое сообщается VRM и в зависимости от которого он увеличивает напряжение.


регулятор про это узнает только из реквеста. :)

CHiCHo писал(а):
АС влияет только на величину напряжения на проце как факт. Им можно снизить напряжение, но видруп останется тем же, что и был, по расчетам сопротивления ЛЛЦ, если не менять уровень ЛЛЦ.

CHiCHo писал(а):
Поэтомуи вдруп у тебя на выставленном ллц всегда одинаковый и зависит лишь от потребляемого тока процессором (читай нагрузки).


смотрим снова формулу! AC LL напрямую влияет на Vdroop и именно на него.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
сорри, если я не те ники вставил при цитатах, както тупо работает тут цитирование. переделывать не стал, надеюсь никто не обидится. :)

Alex TOPMAN писал(а):
Смотря что именно понимать под vdroop: "дельту проседания напряжения в нагрузке"

Alex TOPMAN писал(а):
"да, не повлияет".


дельта проседания конечно зависит от AC LL. смотрим снова формулы. парни, ну почтайте-посомтрите:
https://www.youtube.com/@SkatterBencher

там всё как на ладони расписано....
  HertZ

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Открывая данную тему, можно быть уверенным в одном. В любое время дня или ночи, в любой день недели ты увидишь, что кто-то в очередной раз спорит о том, как работает система питания.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5

Последний раз редактировалось HertZ 24.03.2025 0:46, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20389 • Страница 884 из 1020 • <  1 ... 881  882  883  884  885  886  887 ... 1020  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan