Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20425 • Страница 886 из 1022<  1 ... 883  884  885  886  887  888  889 ... 1022  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2020
Откуда: Ukraine
Victor91rus писал(а):
D3FOLT pl1/2 это не андервольт.
Оффсет это андервольт. Так и снижать, если камень позволяет. Не обязательно -100mv. Это зависит от LLC, мощности vrm и удачности камня.
Можно хоть фикс поставить, для нагрузки это будет андервольт.
У меня сделан андервольт для частот 5000-5300 и для Ешек. Кому как удобнее, кому какой камень достался, каждый сам выбирает.


PL1\PL2 это я понимаю, я лично только не понял как правильно работать с LLC
Какой то конкретной инструкции не нашел

_________________
Gigabyte Z690 Gaming X DDR4 / i7 13700K 5.5 GHz / ASUS ROG 3080 12Gb / Kingston Fury Renegate 2x16 4000 (17-22-22-39) / NZXT (kraken) 360


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
D3FOLT https://www.youtube.com/shorts/ou00lGj4AyM
Если баллы снижаются,
то IA CEP - Disabled
Undervolt protection - disabled

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2020
Откуда: Ukraine
max1g писал(а):
D3FOLT https://www.youtube.com/shorts/ou00lGj4AyM
Если баллы снижаются,
то IA CEP - Disabled
Undervolt protection - disabled


Я вот не понимаю, все меняют значение Dynamic Vcore(DVID) хотя в анотации написано что данная функция будет работать только если поставить CPU vCore в режим Normal.
Но никто не ставит, ни на одном видео, то есть оно в режиме авто уже в режиме normal ?

UPD. 15 Минут теста 26751pts
-0.100v

_________________
Gigabyte Z690 Gaming X DDR4 / i7 13700K 5.5 GHz / ASUS ROG 3080 12Gb / Kingston Fury Renegate 2x16 4000 (17-22-22-39) / NZXT (kraken) 360


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
https://skatterbencher.com/asus-v-f-point-offset/

изначально читаем это, раз уж речь зашла про терминологию...
я по прежнему считаю что терминология конечно хорошо чтобы понимать кто про что говорит, но первое это понимание настроек биос и на что они влияют. без этого путь в никуда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alex TOPMAN писал(а):
Смотря что именно понимать под vdroop

а у него нет второго чтения.
Есть vdrop - по сути этим, по моему мнению, управляет АС, и это то, какие рожки да ножки от запрашиваемого напряжения доходит до проца в принципе, и vdroop - это падение напряжения в нагрузке, суть прочтение ЛЛЦ.
И давайте все вспомним, что такое АС_ЛЛ - alternating current loadline. Нагрузочная линия переменного тока. Переменного, на секунду, и тока, на секунду. А вот значение переменного тока, чтобы использовать это сопротивление, над исчислять как корень квардатный от остальных переменных. Напрямую мы его не можем вычислить по мощности, ну никак. И видеть нигде не можем.
Именно поэтому я считаю, что применим он в ШИМ регулятору, но, может быть до сокета, или вообще это нагрузочная линия ДО врм. ХЗ.
А ЛЛЦ можно прямо учитывать в расчетах видрупа, НЕ видропа. Возможно, это падение на сокете и собственно чипе, это комплексное сопротивление этой системы (гипотеза).

Если исходить из реального применения, я говорил ровно то, что повторил Ауросоник, и ничего более:
- через АС снижаем/увеличиваем напряжение в целом - vdrop
- через ЛЛЦ снижаем/увеличиваем просадку в нагрузке - vdroop

Не знаю, почему это так было непонятно.
ultrasilent писал(а):
дельта проседания конечно зависит от AC LL. смотрим снова формулы. парни, ну почтайте-посомтрите:
https://www.youtube.com/@SkatterBencher

при всем уважении. Смысла скаттера принимать близко к сердцу нет. Все много проще его лекций, как и лекций БЗ.

зы но есть и другое мое прочтение, что АС и ЛЛЦ можно грубо считать группой сопротивлений платы. Но ЛЛЦ - именно что компенсаторная минусовая "добавака" сопротивления АС, которое уменьшает общее сопротивление в нагрузке и, следовательно, видруп.
зыы учитывая спич БЗ от точке снятия напряжения на 2 точках процессора все же верной можно считать гипотезу: АС - вся линия от врм до точек. ЛЛЦ - минусовая добавка к АС с появлением нагрузки на проц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
CHiCHo нет смысла впадать в безумный спор терминологии.

достаточно выставить одинаковый импеданс AC LL, DC LL и LLC вручную например на 0.40, потом на 0.80. и тогда станет понятно как это всё работает.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
CHiCHo писал(а):
Все много проще его лекций, как и лекций БЗ.


зачем вы тогда всё так усложняете? ;)
гипотезы, прочтения.... вы собираетесь подобные лекции новичкам каждый раз читать? это совершенно не удобоваримо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ultrasilent писал(а):
нет смысла впадать в безумный спор терминологии.

именно с нее надо начинать.
Как это работает на практике - здесь любой человек знает, ну разве что кроме совсем уж начинающих. Это просто элементарно.
Никакого одинакового импеданса выставлять не надо, это вредная рекомендация, тем более для фикса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
Auroson1c писал(а):
что за рандомные 1.5 в ней?


сколько у вас в прайме ампер максимум? на сколько стоит ICC max?

Auroson1c писал(а):
Что такое VID и VID_Core?


1. напряжение по курве для данной частоты (с учётом адаптив оффсетов).
2. VCore

Auroson1c писал(а):
Ac_LL лишь повышает/понижает напругк на врм, но падение этой самой напруги всегда одинаково на ввбранном ллц.

Пенсионер600 писал(а):
Llc работает от нагрузки, ac равномерен.
Auroson1c писал(а):


т.е. вы меняете АС и в мультипотоке Vcore никак не изменяется? :facepalm:

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
CHiCHo писал(а):
Как это работает на практике - здесь любой человек знает, ну разве что кроме совсем уж начинающих. Это просто элементарно.


предположим что я начинающий. как влияет AC LL на Vcore в нагрузке и простое?

CHiCHo писал(а):
Никакого одинакового импеданса выставлять не надо, это вредная рекомендация, тем более для фикса.


если бы это была рекомендация то она была бы вредной. хотя Пенсионер именно так и советует выставить всё в 0.01 по этим трём настройкам.
я предложил выставить одинаково чтобы формулу проверить, а не чтобы работать так.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ultrasilent писал(а):
т.е. вы меняете АС и в мультипотоке Vcore никак не изменяется?

Меняется, потому что VRM выше либо ниже напругу выдает. Почему он это делает при изменении AC я уже неоднократно писал.
ultrasilent писал(а):
сколько у вас в прайме ампер максимум? на сколько стоит ICC max?

Праймом не балуюсь, это ненужное излишество. ICCmax в 400А ампер тригерит сброс частот даже на 200 А из-за тупого "предикта", я его отключил и поставил 511А.
Мне достаточно Синебенча и игр.
77039


Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
ultrasilent писал(а):
как влияет AC LL на Vcore в нагрузке и простое?

С ростом нагрузки при увеличении AC LL повышается напряжение на VRM (так как выше сопротивление) следовательно и на Вкор больше прилетает. Почему так происходит я тоже уже писал.
В простое нет нагрузки, нет падения на сопротивлении, VRM это считывает напрямую с датчика на CPU и ничего не повышает.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ultrasilent писал(а):
как влияет AC LL на Vcore в нагрузке и простое?

для начинающего: АС снизит напряжение в простое, на холостом ходу и в очень малой нагрузке.
На просадку в нагрузке, среднюю/сильную, повлияет минимально. Несколько повлияет. Почему: потому что ток в нагрузке есть производная начального напряжения на процессоре. И поскольку мы снижаем исходное напряжения простоя, то ток нагрузки уменьшится. А поскольку ток нагрузки уменьшается, то уменьшится и падение напряжения в нагрузке, пропорционально снижению тока. Формула расчета падения в нагрузке: ток нагрузки*ЛЛЦ в мОм.
Все более чем элементарно для даже школьника, который не пропускал физику.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
Auroson1c писал(а):
Меняется, потому что VRM выше либо ниже напругу выдает. Почему он это делает при изменении AC я уже неоднократно писал.

С ростом нагрузки при увеличении AC LL повышается напряжение на VRM (так как выше сопротивление) следовательно и на Вкор больше прилетает. Почему так происходит я тоже уже писал.


я как начинающий, ваши предыдущие посты не читал либо не достаточно понял. можно ещё раз тут подробно описать почему напряжение Vcore повышается при увеличении Ac LL именно в нагрузке и повышается ли оно пропорционально нагрузке. спасибо.

Auroson1c писал(а):
ICCmax в 400А ампер тригерит сброс частот даже на 200 А из-за тупого "предикта",


именно. обычно коэффициент именно 1.5. у меня чтобы получить реальные 200А надо ставить лимит выше 300А. т.к. AC LL влияет на реквест то и ток для него предиктед, т.к. цпу понятия не имеет какой будет итоговый ток, а вот для LLC нужен именно реальный ток при рассчётах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ultrasilent писал(а):
можно ещё раз тут подробно описать почему напряжение Vcore повышается при увеличении Ac LL именно в нагрузке

оно повышается для начала в простое. Потому что логика врм принимает более высокое значение сопротивления нагрузочной линии (мы же установили более высокое?), и для того, чтобы на процессоре получить запрашиваемый вольтаж, врм поднимает напряжение.
если мы снижаем АС, то логика понимает, что сопротивление ЛЛ минимально, и можно не завышать напряжение для получения требуемого.
Прикид нубиком засчитан, тем не менее :D :-P


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
CHiCHo писал(а):
АС снизит напряжение в простое, на холостом ходу и в очень малой нагрузке.


примем за исходное значение AC LL 0.01, минимальное. при каких значениях AC LL будет снижаться напряжение в простое?

CHiCHo писал(а):
На просадку в нагрузке, среднюю/сильную, повлияет минимально.


это не ответ. нужны конкретные значения. ток 200А, AC LL 0.01 и 1.00. какая будет разница в просадке?
про школу не надо. давно забытое. :)

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
CHiCHo писал(а):
оно повышается для начала в простое.


подожду всётаки ответа адресата, т.к. вы ему явно противоречите. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ultrasilent писал(а):
примем за исходное значение AC LL 0.01, минимальное. при каких значениях AC LL будет снижаться напряжение в простое?

0.01 - это минимальное значение. Как еще мы его можем снизить, если биос не позволяет это сделать?
ultrasilent писал(а):
200А, AC LL 0.01 и 1.00. какая будет разница в просадке?

Ооо, вот она, школа.
Одинаковая она будет в этом кейсе, если мы НЕ меняли значение ЛЛЦ.
Школьный ответ "почему" нужен? :D Ответ: потому что ток одинаков, и ЛЛЦ одинакова. АС никак не повлияет на просадку vdroop в этом случае


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
CHiCHo писал(а):
0.01 - это минимальное значение. Как еще мы его можем снизить, если биос не позволяет это сделать?


а почему вы решили что дефолтное другое значение и от него считаете что AC снижает напряжение?

CHiCHo писал(а):
Одинаковая она будет в этом кейсе, если мы НЕ меняли значение ЛЛЦ.


садись, двойка. послушаем транспортный отдел.

для раздумий на досуге: почему снижение АС приводит к нестабильности в многопотоке если оно никак не влияет на напряжение?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
CHiCHo писал(а):
АС никак не повлияет на просадку vdroop в этом случае


или тут снова игра в терминологию?
под просадкой подразумевалось падение напруги по сравнению с напругой в простое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ultrasilent писал(а):
а почему вы решили что дефолтное другое значение и от него считаете что AC снижает напряжение?

каков вопрос:
ultrasilent писал(а):
примем за исходное значение AC LL 0.01, минимальное. при каких значениях AC LL будет снижаться напряжение в простое?

таков ответ: НЕТ значения ниже 0.01, значит, в простое ниже мы не получим НИКАК.

По остальному - я даже не буду более что-то пояснять. Есть плата, проц - изучаем, проверяем самостоятельно на практике.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
CHiCHo писал(а):
Есть плата, проц - изучаем, проверяем самостоятельно на практике.


ято всё проверил уже. мы тут пытаемся к одной формуле прийти чтобы не спорить каждый раз по новой когда каждый своими формулами пользуется а по терминологии благодаря вендорам вообще сплошной мрак. кому не интересно это, мягко говоря - лес.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ultrasilent писал(а):
для раздумий на досуге: почему снижение АС приводит к нестабильности в многопотоке если оно никак не влияет на напряжение?

Да вы о разном говорите. Точки отсчета разные. Дельта, она же Vdroop зависит исключительно от нагрузки, т.к. LLC неизменен. У нас дельта может меняться только в одном случае - если мы меняем сопротивление на линии VRM-CPU при неизменной нагрузке.
К нестабильности снижение AC приводит потому, что мы вручную сообщаем VRM, что сопротивление на линии ниже (хотя по факту оно выше), в итоге ВРМ для компенсации потерь на этом сопротивлении выдает ниже напругу (мы сами его об этом попросили, занизив AC), чем рассчетная для фактического ЛЛЦ и проц получает напряжение ниже запрашиваемого, вот и потеря стабильности. Проц запрашивал напругу для сопротивления 0.40мОм, а получил (мы вручную указали 0.30мОм например) ниже. Но дельта напряжения от VRM к CPU в обоих случаях ОДИНАКОВАЯ, просто исходное выдаваемое VRM напряжение ниже, соответственно и после просадки минимальное ниже ровно на эту же дельту.
Вы же отсчитываете дельту напряжения между Vcore в простое и Vcore в нагрузке. Вот только Vcore в нагрузке не равен напряжению VRM. У нас речь об одинаковой дельте напряжения при любом значении AC между VRM и Vcore в нагрузке.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ultrasilent писал(а):
мы тут пытаемся к одной формуле прийти

не получится. Есть 2 сопротивления, их и используем. Собсно, АС по большей части знать как именно сопротивление просто не нужно. Снижает вольтаж исходный - и все, только это и надо знать.
До какого уровня снижается вольтаж в нагрузке - зависит от vdropp, который упрвляется ЛЛЦ. Но если это понимание сложное - ну, ок. ЛЛЦ и создана была, чтобы компенсировать просадку по линии. Она и вводит поправку для компенсации. Что можно узнать на практике - это виртуальное комплексное сопротивление АС+ЛЛЦ в нагрузке.
Считается обратным методом через ток нагрузки и величину просадки в нагрузке.
Условно: 1.35 в простое, 1.3 в нагрузке, падение 0.05 В. Ток - просто примем для этой нагрузки 300А. Считаем сопротивление: U/I = 0.05/300 = 0.17 мОм.
Более понятно уже не объяснить. И это не АС, не ЛЛЦ, это комплекс АС+ЛЛЦ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
CHiCHo писал(а):
И это не АС, не ЛЛЦ, это комплекс АС+ЛЛЦ.

Auroson1c писал(а):
У нас речь об одинаковой дельте напряжения при любом значении AC между VRM и Vcore в нагрузке.


не парни, так дело не пойдёт...
я жду от вас формул!!! только формула даёт чёткое понимание какие конкретные значения к чему приведут. я вам дал производную из формулы Скаттербенча к которой применил свой собственный опыт и советы других.

просто перечитайте два последних ваших поста и подумайте какие выводы из них сделает новичок. вывод будет один - нафик этот форум и этих гиков.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
CHiCHo писал(а):
И это не АС, не ЛЛЦ, это комплекс АС+ЛЛЦ.



к сожалению тут многие этого не понимают, тот же Пенсионер. загнал все импедансы в 0.01 и делает выводы о том как работают настройки биоса.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20425 • Страница 886 из 1022<  1 ... 883  884  885  886  887  888  889 ... 1022  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: L1yod и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan