✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2020 Откуда: Ukraine
Victor91rus писал(а):
D3FOLT pl1/2 это не андервольт. Оффсет это андервольт. Так и снижать, если камень позволяет. Не обязательно -100mv. Это зависит от LLC, мощности vrm и удачности камня. Можно хоть фикс поставить, для нагрузки это будет андервольт. У меня сделан андервольт для частот 5000-5300 и для Ешек. Кому как удобнее, кому какой камень достался, каждый сам выбирает.
PL1\PL2 это я понимаю, я лично только не понял как правильно работать с LLC Какой то конкретной инструкции не нашел
Я вот не понимаю, все меняют значение Dynamic Vcore(DVID) хотя в анотации написано что данная функция будет работать только если поставить CPU vCore в режим Normal. Но никто не ставит, ни на одном видео, то есть оно в режиме авто уже в режиме normal ?
изначально читаем это, раз уж речь зашла про терминологию... я по прежнему считаю что терминология конечно хорошо чтобы понимать кто про что говорит, но первое это понимание настроек биос и на что они влияют. без этого путь в никуда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Alex TOPMAN писал(а):
Смотря что именно понимать под vdroop
а у него нет второго чтения. Есть vdrop - по сути этим, по моему мнению, управляет АС, и это то, какие рожки да ножки от запрашиваемого напряжения доходит до проца в принципе, и vdroop - это падение напряжения в нагрузке, суть прочтение ЛЛЦ. И давайте все вспомним, что такое АС_ЛЛ - alternating current loadline. Нагрузочная линия переменного тока. Переменного, на секунду, и тока, на секунду. А вот значение переменного тока, чтобы использовать это сопротивление, над исчислять как корень квардатный от остальных переменных. Напрямую мы его не можем вычислить по мощности, ну никак. И видеть нигде не можем. Именно поэтому я считаю, что применим он в ШИМ регулятору, но, может быть до сокета, или вообще это нагрузочная линия ДО врм. ХЗ. А ЛЛЦ можно прямо учитывать в расчетах видрупа, НЕ видропа. Возможно, это падение на сокете и собственно чипе, это комплексное сопротивление этой системы (гипотеза).
Если исходить из реального применения, я говорил ровно то, что повторил Ауросоник, и ничего более: - через АС снижаем/увеличиваем напряжение в целом - vdrop - через ЛЛЦ снижаем/увеличиваем просадку в нагрузке - vdroop
при всем уважении. Смысла скаттера принимать близко к сердцу нет. Все много проще его лекций, как и лекций БЗ.
зы но есть и другое мое прочтение, что АС и ЛЛЦ можно грубо считать группой сопротивлений платы. Но ЛЛЦ - именно что компенсаторная минусовая "добавака" сопротивления АС, которое уменьшает общее сопротивление в нагрузке и, следовательно, видруп. зыы учитывая спич БЗ от точке снятия напряжения на 2 точках процессора все же верной можно считать гипотезу: АС - вся линия от врм до точек. ЛЛЦ - минусовая добавка к АС с появлением нагрузки на проц.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
нет смысла впадать в безумный спор терминологии.
именно с нее надо начинать. Как это работает на практике - здесь любой человек знает, ну разве что кроме совсем уж начинающих. Это просто элементарно. Никакого одинакового импеданса выставлять не надо, это вредная рекомендация, тем более для фикса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Auroson1c писал(а):
что за рандомные 1.5 в ней?
сколько у вас в прайме ампер максимум? на сколько стоит ICC max?
Auroson1c писал(а):
Что такое VID и VID_Core?
1. напряжение по курве для данной частоты (с учётом адаптив оффсетов). 2. VCore
Auroson1c писал(а):
Ac_LL лишь повышает/понижает напругк на врм, но падение этой самой напруги всегда одинаково на ввбранном ллц.
Пенсионер600 писал(а):
Llc работает от нагрузки, ac равномерен. Auroson1c писал(а):
т.е. вы меняете АС и в мультипотоке Vcore никак не изменяется?
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
CHiCHo писал(а):
Как это работает на практике - здесь любой человек знает, ну разве что кроме совсем уж начинающих. Это просто элементарно.
предположим что я начинающий. как влияет AC LL на Vcore в нагрузке и простое?
CHiCHo писал(а):
Никакого одинакового импеданса выставлять не надо, это вредная рекомендация, тем более для фикса.
если бы это была рекомендация то она была бы вредной. хотя Пенсионер именно так и советует выставить всё в 0.01 по этим трём настройкам. я предложил выставить одинаково чтобы формулу проверить, а не чтобы работать так.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
ultrasilent писал(а):
т.е. вы меняете АС и в мультипотоке Vcore никак не изменяется?
Меняется, потому что VRM выше либо ниже напругу выдает. Почему он это делает при изменении AC я уже неоднократно писал.
ultrasilent писал(а):
сколько у вас в прайме ампер максимум? на сколько стоит ICC max?
Праймом не балуюсь, это ненужное излишество. ICCmax в 400А ампер тригерит сброс частот даже на 200 А из-за тупого "предикта", я его отключил и поставил 511А.
Мне достаточно Синебенча и игр.
Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
ultrasilent писал(а):
как влияет AC LL на Vcore в нагрузке и простое?
С ростом нагрузки при увеличении AC LL повышается напряжение на VRM (так как выше сопротивление) следовательно и на Вкор больше прилетает. Почему так происходит я тоже уже писал. В простое нет нагрузки, нет падения на сопротивлении, VRM это считывает напрямую с датчика на CPU и ничего не повышает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
как влияет AC LL на Vcore в нагрузке и простое?
для начинающего: АС снизит напряжение в простое, на холостом ходу и в очень малой нагрузке. На просадку в нагрузке, среднюю/сильную, повлияет минимально. Несколько повлияет. Почему: потому что ток в нагрузке есть производная начального напряжения на процессоре. И поскольку мы снижаем исходное напряжения простоя, то ток нагрузки уменьшится. А поскольку ток нагрузки уменьшается, то уменьшится и падение напряжения в нагрузке, пропорционально снижению тока. Формула расчета падения в нагрузке: ток нагрузки*ЛЛЦ в мОм. Все более чем элементарно для даже школьника, который не пропускал физику.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Auroson1c писал(а):
Меняется, потому что VRM выше либо ниже напругу выдает. Почему он это делает при изменении AC я уже неоднократно писал.
С ростом нагрузки при увеличении AC LL повышается напряжение на VRM (так как выше сопротивление) следовательно и на Вкор больше прилетает. Почему так происходит я тоже уже писал.
я как начинающий, ваши предыдущие посты не читал либо не достаточно понял. можно ещё раз тут подробно описать почему напряжение Vcore повышается при увеличении Ac LL именно в нагрузке и повышается ли оно пропорционально нагрузке. спасибо.
Auroson1c писал(а):
ICCmax в 400А ампер тригерит сброс частот даже на 200 А из-за тупого "предикта",
именно. обычно коэффициент именно 1.5. у меня чтобы получить реальные 200А надо ставить лимит выше 300А. т.к. AC LL влияет на реквест то и ток для него предиктед, т.к. цпу понятия не имеет какой будет итоговый ток, а вот для LLC нужен именно реальный ток при рассчётах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
можно ещё раз тут подробно описать почему напряжение Vcore повышается при увеличении Ac LL именно в нагрузке
оно повышается для начала в простое. Потому что логика врм принимает более высокое значение сопротивления нагрузочной линии (мы же установили более высокое?), и для того, чтобы на процессоре получить запрашиваемый вольтаж, врм поднимает напряжение. если мы снижаем АС, то логика понимает, что сопротивление ЛЛ минимально, и можно не завышать напряжение для получения требуемого. Прикид нубиком засчитан, тем не менее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
примем за исходное значение AC LL 0.01, минимальное. при каких значениях AC LL будет снижаться напряжение в простое?
0.01 - это минимальное значение. Как еще мы его можем снизить, если биос не позволяет это сделать?
ultrasilent писал(а):
200А, AC LL 0.01 и 1.00. какая будет разница в просадке?
Ооо, вот она, школа. Одинаковая она будет в этом кейсе, если мы НЕ меняли значение ЛЛЦ. Школьный ответ "почему" нужен? Ответ: потому что ток одинаков, и ЛЛЦ одинакова. АС никак не повлияет на просадку vdroop в этом случае
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
CHiCHo писал(а):
Есть плата, проц - изучаем, проверяем самостоятельно на практике.
ято всё проверил уже. мы тут пытаемся к одной формуле прийти чтобы не спорить каждый раз по новой когда каждый своими формулами пользуется а по терминологии благодаря вендорам вообще сплошной мрак. кому не интересно это, мягко говоря - лес.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
ultrasilent писал(а):
для раздумий на досуге: почему снижение АС приводит к нестабильности в многопотоке если оно никак не влияет на напряжение?
Да вы о разном говорите. Точки отсчета разные. Дельта, она же Vdroop зависит исключительно от нагрузки, т.к. LLC неизменен. У нас дельта может меняться только в одном случае - если мы меняем сопротивление на линии VRM-CPU при неизменной нагрузке. К нестабильности снижение AC приводит потому, что мы вручную сообщаем VRM, что сопротивление на линии ниже (хотя по факту оно выше), в итоге ВРМ для компенсации потерь на этом сопротивлении выдает ниже напругу (мы сами его об этом попросили, занизив AC), чем рассчетная для фактического ЛЛЦ и проц получает напряжение ниже запрашиваемого, вот и потеря стабильности. Проц запрашивал напругу для сопротивления 0.40мОм, а получил (мы вручную указали 0.30мОм например) ниже. Но дельта напряжения от VRM к CPU в обоих случаях ОДИНАКОВАЯ, просто исходное выдаваемое VRM напряжение ниже, соответственно и после просадки минимальное ниже ровно на эту же дельту. Вы же отсчитываете дельту напряжения между Vcore в простое и Vcore в нагрузке. Вот только Vcore в нагрузке не равен напряжению VRM. У нас речь об одинаковой дельте напряжения при любом значении AC между VRM и Vcore в нагрузке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
мы тут пытаемся к одной формуле прийти
не получится. Есть 2 сопротивления, их и используем. Собсно, АС по большей части знать как именно сопротивление просто не нужно. Снижает вольтаж исходный - и все, только это и надо знать. До какого уровня снижается вольтаж в нагрузке - зависит от vdropp, который упрвляется ЛЛЦ. Но если это понимание сложное - ну, ок. ЛЛЦ и создана была, чтобы компенсировать просадку по линии. Она и вводит поправку для компенсации. Что можно узнать на практике - это виртуальное комплексное сопротивление АС+ЛЛЦ в нагрузке. Считается обратным методом через ток нагрузки и величину просадки в нагрузке. Условно: 1.35 в простое, 1.3 в нагрузке, падение 0.05 В. Ток - просто примем для этой нагрузки 300А. Считаем сопротивление: U/I = 0.05/300 = 0.17 мОм. Более понятно уже не объяснить. И это не АС, не ЛЛЦ, это комплекс АС+ЛЛЦ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
CHiCHo писал(а):
И это не АС, не ЛЛЦ, это комплекс АС+ЛЛЦ.
Auroson1c писал(а):
У нас речь об одинаковой дельте напряжения при любом значении AC между VRM и Vcore в нагрузке.
не парни, так дело не пойдёт... я жду от вас формул!!! только формула даёт чёткое понимание какие конкретные значения к чему приведут. я вам дал производную из формулы Скаттербенча к которой применил свой собственный опыт и советы других.
просто перечитайте два последних ваших поста и подумайте какие выводы из них сделает новичок. вывод будет один - нафик этот форум и этих гиков.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
CHiCHo писал(а):
И это не АС, не ЛЛЦ, это комплекс АС+ЛЛЦ.
к сожалению тут многие этого не понимают, тот же Пенсионер. загнал все импедансы в 0.01 и делает выводы о том как работают настройки биоса.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения