✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
формул!!!
одной формулы нет и быть не может. Вся эта чушь с предиктед током не работает. Он используется только для лимитеров - ДА, С КОЭФФЕЦИЕНТОМ!, а не для "расчетов". ВРМ не может ничего считать, он контролирует, используя заданные АС и ЛЛЦ. Одной формулы нет и быть не может. VID_core = VID + VRM_Current * 1.5 * AC_LoadLine - VRM_Current * VRM_LoadLine Это - это не формула, а черти че, сорян Потому что оперирует гипотетическими ВРМ_ЛЛ, который есть что? Есть комплекс, меняющийся каждую секунду ввиду меняющегося тока (на МСИ можн было забить в биосе ток насыщения, выше которого срабатывал ЛЛЦ - в остальных биосах такой опции просто нет, а потому поправка ЛЛЦ к АС србатывает как ей угодно, и мы не знаем как и при каком токе насыщения - 50 А или 100)? Далее гипотетический ВРМ_ток, да еще и отдельно забит АС ЛЛ. Шик, все в кучу. Если крепко подумать, то, может быть, СБ полагает как я (местами), что АС_ЛЛ - это линия ДО ВРМ - от 12 Вольт до мосфетов и АС - это просадка именно там.
Итого во что мы на самом деле упираемся? В терминологию Пусть СБ скажет, где смотреть каждый параметр, что такое ВРМ_ЛЛ, ну и т.п.
Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
ultrasilent писал(а):
Пенсионер. загнал все импедансы в 0.01 и делает выводы
он практик, а не теоретик. И он абсолютно точно понимает, как работают настройки биоса. Теоретик - это скаттер. Его практика заканчивается на "как разогнать 13900к до 6200", что просто никому не надо, и ведет прямо к деградации чипов. Если проц стабилен на заданных уровнях АС+ЛЛЦ - так тому и быть. Я за более точную настройку АС, чтобы вообще не использовать офсет. Просто подобрать нужный АС при заданном ЛЛЦ. И это просто и практично. Есть нюанс в виде ТВБ вольтаж оптимизацьён - но это уже мы уйдем глубже в дебри Я также сторонник малого vdroop - почти "прямого" ЛЛЦ. И даже слышать не хочу на современных ВРМ о овер/андершутах - пофиг на них от души.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 36
Раз уж тут всё-таки речь про формулы. Вопрос от настоящего новичка. Действительно, при изменении AC_LL почему меняется как напряжение в покое (даже просто в показаниях BIOS), так и при нагрузке того же CB23 например 180А. На одинаковую величину. К примеру 0,68 заменил на 0,48 получил около 45мВ разницы. Если AC условно в мОм, то почему при изменении этого значения происходит изменение напряжения при любых токах приблизительно одинаковое? Отключены TVB VO, IA CEP, Undervoltage Protection, LoadLine Saturation, Iccmax=511A.
одной формулы нет и быть не может. Вся эта чушь с предиктед током не работает. Он используется только для лимитеров - ДА, С КОЭФФЕЦИЕНТОМ!, а не для "расчетов". ВРМ не может ничего считать, он контролирует, используя заданные АС и ЛЛЦ. Одной формулы нет и быть не может.
Как же по-вашему работает микрокодный лимит в 1.55в? Повторю еще раз свои пять копеек: VRM ничего не знает про AC_LL, это параметр для процессора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
ultrasilent писал(а):
Пенсионер600 писал(а): Llc работает от нагрузки, ac равномерен.
т.е. вы меняете АС и в мультипотоке Vcore никак не изменяется?
Ну как это не меняется? Вы так толкуете слово "равномерен"? Ещё раз. Уровень AC равномерен независимо от степени нагрузки, сколько добавилось/убавилось в простое, столько же добавится/убавится в нагрузке, и вообще по всей V/F даже независимо от нагрузки (конечно если не учитывать LLC, либо на одном и том же LLC). А LLC работает, "компенсируя" vdroop в нагрузке. Чувствуете разницу?
ultrasilent писал(а):
Пенсионер. загнал все импедансы в 0.01 и делает выводы о том как работают настройки биоса.
А что вы предлагаете? Какие-то формулы применять? Если проц едет на минимуме, почему же это не использовать? Тем более, если учесть TVB voltage optimization ВЫКЛ (что я не устану настоятельно рекомендовать, но ТОЛЬКО в комплексе с другими натройками), то на НЕ минимальном уровне AC максимально возможного отрицательного оффсета напряжения в -0,2В может и не хватить, чтобы выйти на оптимальное напряжение. Да и какой смысл ставить НЕ минимальный уровень AC, чтобы потом выставлять бОльший оффсет? И ещё раз повторю, это при ВЫКЛ TVB voltage optimization, отключение которого поднимает напряжение, но мы это поднятие нивелируем настройками (да-да, минимальный AC + оффсет), зато исключаем домохозяйский оптимизатор, который предназначен для работы только в стоке, а на мануалах он превращается во вредителя
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
smrV писал(а):
Как же по-вашему работает микрокодный лимит в 1.55в?
элементарно: не увеличивает ШИМ более чем 1.55/12=12.9%. Вот и все.
Paratrooper писал(а):
Действительно, при изменении AC_LL почему меняется как напряжение в покое (даже просто в показаниях BIOS), так и при нагрузке того же CB23 например 180А. На одинаковую величину.
так и задумано. Само падение нагрузка/простой будет чуть меньше при меньшем напряжении ХХ, просто потому, что ток нагрузки будет меньше. Вот и все. А дальше, если надо уменьшить падение, используем только ЛЛЦ. При более агрессивных уровнях ЛЛЦ можно еще снижать АС - думаю, не надо объяснять, почему. Alex TOPMAN ну сорян, извини НЕ хотел)
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
smrV писал(а):
VRM ничего не знает про AC_LL, это параметр для процессора.
это вообще обманка. Проц как запрашивал все напряжения согласно в/ф кривой, так и будет это делать далее. А мы ручками не позволяем по сути программно-аппаратному комплексу это сделать. Через обманки АС/ДЦ/ЛЛЦ.
Ограничивает запросы v/f curve зашитой в процессор по SVID к VRM лимитом в 1.55v.
Вшитая курва и так всегда в пределах этого лимита (подозреваю, что не случайно).
CHiCHo писал(а):
элементарно: не увеличивает ШИМ более чем 1.55/12=12.9%. Вот и все.
Еще раз: микрокод, на процессоре. Не контроллер на плате.
CHiCHo писал(а):
это вообще обманка. Проц как запрашивал все напряжения согласно в/ф кривой, так и будет это делать далее.
В чем обманка-то? Это часть модели питания - запрашивать выше на величину возможной просадки. Хотим вшитую кривую - отключаем оптимизации TVB, ставим AC = 0.01 и нулевой LLC. Некоторые такое любят (не будем показывать пальцем).
ultrasilent Проверил на скорую руку утверждение, что "predicted" ток в полтора раза больше реального. Нет, это не так. Тест: prime95 small FFTs, IccMax = 200A. Стабильный упор в лимит, сила тока в среднем ~177А, максимум 185А. Ток в 92.5% от лимита был пойман обычным мониторингом. Неплохо, да? Нагрузка, конечно, нетипичная, но для процессора абсолютно непредсказуемая. Поэтому имеем, что имеем - синебенч троттлит, как если бы он был праймом.
Кстати, этот самый predicted ток вообще никак не учитывает отключение гиперпоточности. Лимит по току в таком случае совсем оторванным от жизни становится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Пенсионер600 писал(а):
Уровень AC равномерен независимо от степени нагрузки, сколько добавилось/убавилось в простое, столько же добавится/убавится в нагрузке, и вообще по всей V/F даже независимо от нагрузки
1. тогда чем он отличается от стандартного адаптив оффсета?
2. как вы определили это если у вас АС всегда 0.01?
CHiCHo писал(а):
ВРМ не может ничего считать, он контролирует, используя заданные АС и ЛЛЦ. Одной формулы нет и быть не может.
зачем VRM нужен АС если он работает по словам Пенсионера как обычный оффсет при любых нагрузках?
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
smrV писал(а):
Проверил на скорую руку утверждение, что "predicted" ток в полтора раза больше реального. Нет, это не так. Тест: prime95 small FFTs, IccMax = 200A. Стабильный упор в лимит, сила тока в среднем ~177А, максимум 185А. Ток в 92.5% от лимита был пойман обычным мониторингом. Неплохо, да?
видимо на разных платах по разному работает эт овсё. я ни сколько не удивлюсь. у меня аорус элит. у меня в СВ23 ставишь лимит 300А и токи выше 200а не подлнимаются. снимаешь лимит и легко 230А.
smrV писал(а):
этот самый predicted ток вообще никак не учитывает отключение гиперпоточности. Лимит по току в таком случае совсем оторванным от жизни становится.
а гиперпоток не отключал, а вот в играх иногда приходится отключать слишком много ядер, некоторые игры не хотя работать с большим колвом ядер. отключил так Е ядра, так на Р ядра поднялись все напруги.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Paratrooper писал(а):
при изменении AC_LL почему меняется как напряжение в покое (даже просто в показаниях BIOS), так и при нагрузке того же CB23 например 180А. На одинаковую величину.
Paratrooper писал(а):
Если AC условно в мОм, то почему при изменении этого значения происходит изменение напряжения при любых токах приблизительно одинаковое?
о каких напругах речь? можно скрин мониторинга с графиком Vcore в простое и нагрузке?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
sanskrit48, нет смысла трогать, если не развлекаешься с криогенным охлаждением.
Если трогать, то ориентироваться на Vcore + (от 0.4 до 0.6). Меньше 0.4 может не хватить для стабильности, а больше 0.6 на постоянку будет излишне жарить проц. Ну и да, ещё может сильно повлиять на стабильность периферии (PCIe и прочее). Дефолтные 1.8V обычно избыточны, но, опять же, на это стоит забить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
ultrasilent писал(а):
1. тогда чем он отличается от стандартного адаптив оффсета?
Разный принцип работы (уровни импеданса и смещение точек V/F), но влияние на vcore одинаковое. К тому же AC_LL, если в авто, имеет свойство прыгать туда-сюда при изменении других настроек, нивелируя шаловливые ручки, в отличие от оффсета, который сугубо мануальный.
ultrasilent писал(а):
2. как вы определили это если у вас АС всегда 0.01?
Ну что это за вопрос? Если вы всегда на завтрак кушаете блинчики, это значит что вы никогда не пробовали сырники? Влияние уровней AC_LL вы можете проверить сами за 10 минут, вместо теоритизации
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
smrV писал(а):
Еще раз: микрокод, на процессоре.
Во-первых, зачем мне это знать, я этим не зарабатываю, это вообще не моя сфера. Во-вторых, микрокод есть часть прошивки платы? Получив ответ, думаю, становится понятно, как.
smrV писал(а):
В чем обманка-то?
Во всем) Ибо модель питания и есть обманка. Представим, если их нет, и реальные сопротивления линии нагрузки влияют на напруги. Вот это без обманок. А любое изменение контроля есть обманка.
ultrasilent писал(а):
зачем VRM нужен АС если он работает по словам Пенсионера как обычный оффсет при любых нагрузках?
на практике АС и ведет себя как полный аналог офсета. Что не так-то? Просто офсет будет записан в мониторинге как офсет ВИД, а АС - нет. Но поведение 100% идентичное, да
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
CHiCHo писал(а):
Просто офсет будет записан в мониторинге как офсет ВИД, а АС - нет. Но поведение 100% идентичное, да
Пенсионер600 писал(а):
Разный принцип работы (уровни импеданса и смещение точек V/F), но влияние на vcore одинаковое. К тому же AC_LL, если в авто, имеет свойство прыгать туда-сюда при изменении других настроек, нивелируя шаловливые ручки, в отличие от оффсета, который сугубо мануальный.
если вы такие уверенные то скажите теперь какое значение АС в таком случае будет давать 0 вольт изменения. минимум изменений даёт 0.01 мОм, увеличение будет приводить к повышению напряжения, но вы же пишете что эта настройка это андервольт и работает по типу оффсета. значит в вашем раскладе должно быть значение которгое не меняет напругу и ниже которого начинается андервольт. чему равно это значение АС?
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
ultrasilent писал(а):
К тому же AC_LL, если в авто, имеет свойство прыгать туда-сюда при изменении других настроек, нивелируя шаловливые ручки, в отличие от оффсета, который сугубо мануальный.
так если адаптив в авто то он тоже прыгает. получается вообще разницы нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
CHiCHo писал(а):
Я за более точную настройку АС, чтобы вообще не использовать офсет. Просто подобрать нужный АС при заданном ЛЛЦ. И это просто и практично.
поддерживаю.. так и делаю уже с 12 серии (а мот и с 10/11, не помню, давно было). ах-да))) дополню- потом и подобрать ДС для "правильного" мониторинга мощности)) ток еще оффсет я тупо ставлю 5 mv, что бы в авто мать сама не накрутила чего-то, мало ли ей чего в голову взбредет)))
Добавлено спустя 11 минут 39 секунд: На Асроках вообще все просто)))
тыц
#77 #77
и все настройки- все работает аки часики.. Ну можно LLC 4 Level поставить, кого пугают напруги в простое)))))
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения