В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

1. Температура процессоров Intel (FAQ - стр.1)
2. FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
3. Методика тестирования и определение стабильности при разгоне процессоров Intel
4. Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.)
5. Всё о скальпировании процессоров...
6. Выбор материнской платы LGA1700
7. Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ (часть 2)
8. СЖО. Выбор необслуживаемых систем (AIO)
9. Выбор оперативной памяти DDR-4
10. Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах Intel
11. Статистика разгона памяти DDR-5 на платформах Intel

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро


✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Да, теперь
IA CEP - Disable
Undervolt protection - Disabled
и попробуй еще ниже уровень сделать до того момента как стабильность будет,
9-6-3-1 попробуй,
можешь сразу Level 1 попробовать 70% что заработает

никто таких настроек не предлагал, тем более я вообще не понимаю откуда там взялся стаб при таких настройках.



вы както перевернули всю идею с ног на голову. если ставить АС в 0.01 то и остальное будет гдето рядом. почитайте какой алгоритм я тетсирую сейчас!

с другой стороны если поставить эти три значения равными с высоким импедансом то будут довольно высокие токи. например поставьте все в 1.1. и разогреете систему очень прилично. или я не верно снова понял ваш алгоритм?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:


у меня например есть все параметры от другихх сенсоров чтобы видеть реальность без правильного DC а лимиты я разлочил полностью. зато при DC 0.01 я вижу реальный запрос от цпу а не белиберду с подстройкой. и могу напрямую сравнивать запрошенное с тем что реально дошло до цпу.

Добавлено спустя 18 минут 34 секунды:


ты не это предалагешь:
максимально нивелировать эти явления выставив изначально АС в 0.01 (предварительно уменьшив импеданс LLC разумеется) и настраивать уже отсюда, не трогая более АС? как вам такой подход?

у тебя во главе угла ровная напруга любыми средствами. а про Ас аж в 11. пункте и как получится....

11. Подбираем минимальный рабочий Lite Load (ac/dc).

так что не приписывай себе чужих алгоритмов.

Все скрины в момент нагрузки, TVB и TB3.0 ВЫКЛ, адаптив оффсет -0,12В, LLC 3 "прямой" (MSI), AC 0,01







Во всех вариантах стабильные 1,256В
Не знаю как вы там тестировали, но закрадывается стойкое подозрение, что ваши выводы не верны, господа)

"если LLC высокое" (=большая просадка)

При "высоких LLC" малая нагрузка всегда в овервольтаже

так он написал как:
В отличие от от ситуации с AC=0,01, когда при одноядерных нагрузках напряжение высокое, если LLC высокое[/quote]



ага. а теперь СВ23 на 10 минут с нормальным монитоингом (включая колво ошибок) как у меня чтоб без приколов, а то у вас там смешные потребления однако при таком вольтаже. .
можно заодно СВ15 икстрим прогнать. а то на Михайловского любой может... а сами....

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:


это ещё зачем?



вам просто повезло что у вас цпу такой. 5.5 это же уже разгон, по дефолту у вас многопотоке только 5.4 с завода, а вольтаж вполне себе хороший. у меня на 5.5 вольтаж ниже но это заводская частота. 5.6 я уже не стал настраивать в многопотоке, слишком муторно было бы и горячо.
будь не такой удачный цпу и Ас 0.01 остался бы за бортом при вашей методе и никаких тебе ровных вольтажей не было бы.... повысьте АС и сами увидите.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:


нет. Если АС 0.01 то высокие нагрузки всегда в даунвольте.

Если вам это надо объяснять, то я не понимаю тогда вообще о чём говорить) Чтобы одноядерные бусты не загрязняли эксперимент, включите логику.

Вы уверены? Или снова по писулькам в интернетах судите? Пусть это даже спеки интела, но по факту это не так. Ещё один повод задуматься, а правильно ли на всё смотреть только через призму теории? Может на практике вообще всё по другому?

1,256В на 5500, пусть даже с запасом в 30mV. Хуже среднего. Единственное что в нём хорошо, так это качество припоя, что мне хватает обычного фризера чтобы снять с него 350Вт+ (при загрузке всех ядер) без троттлинга по температуре.

Да да да, и немало процев, которые я настроил лично, а ещё больше дистанционно, все прям были супер удачные)) Вы лично у себя никогда не отключали TVB?

"Я устал, я мухожук"© Любые нагрузки даунвольтятся с поправкой на LLC.

Неважно какой АС. При высоких LLC слабая нагрузка всегда в овервольтаже, хоть одно ядро, хоть все. А высокое оно может быть как раз из-за одно-двухъядеррных бустов TVB и TB3.0. Я ж повторяю, я не знаю как вы всё это тестили, может вы их даже и не отключали и наблюдали повышенный вольтаж в одноядерном бусте на частоте выше аллкора



Так подходит? Или перечит теории?
15 экстрим тоже самое

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Всё-таки затащили меня в эту демагогическую ловушку Пора включать режим скипа

Добавлено спустя 1 час 25 минут 56 секунд:

Я только увидел это сообщение.
Во-первых. Что значит убогие пресеты lite load? Что это за определение? Это полноценная настройка линии нагрузки на msi платах. Их можно разъединить и настраивать отдельно ac и dc. Или вв знаете не "убогие пресеты" настройки ac/dc на msi? Поделитесь)
Во-вторых. Ваш алгоритм отличается от моего только лишними телодвижениями и ненужными сложностями. Например вот это ваше: "исходя из результатов выбираем LLC которая даёт хотя бы минимальную просадку на макс нагрузке. точно НЕ подъём напруги" На любой плате есть график кривых. Самая горизонтальная линия и будет являться ею (можно на всякий случай просто проверить). Именно этот llc я и называю "прямым". И зачем нам знать "идеальный" vdroop, если мы дальше на него просто забиваем и выставляем "прямой" LLC? В остальном всё тоже самое, за исключением опять же ненужных манипуляций типа оффсет в ноль и т.д. Это не ваш алгоритм, а абсолютно ненужное (на самом деле просто тупое) усложнение уже существующего

Спасибо, попугаи вернулись

так я про это и пишу уже давно)

у нас одинаковый подход)
Я тоже ищу прямую ЛЛЦ. Точнее, с наименьшим видруп.
Но вот на асрок молнии такого нет, там падение почти 5 соток на самом агрессивном ллц.
Но он использует адаптив с отключенным ТВБ - именно отключение ТВБ завышает напругу (но самоуправства платы с напряжением по Т уже нет точно), и поэтому он использует еще и - офсет с АС 0.01.
Я же использую фикс, там ТВБ не влияет вообще, разве что на запросы ВИД.
Вот и вся наша разница.

У вас есть все параметры от сенсоров, а у хреновины которая считает подачу и подаёт задачу в VRM - нет, да и если бы были, то было бы слишком сложно, а эта часть должна работать максимально просто, иначе повышается риск ошибки (либо стоимость), сожжёные процы и куча пользователей несёт вам платы и требует денег за сгоревшие процы. Эта часть системы не знает и не пытается знать, что там у вас в регуляторе происходит, она вообще смотрит только на напряжения, что отправили и что получили и при DC=0,01 не понимает например, почему при высоком LLC (здесь и далее я имею введу высокое сопротивление и большие просадки) вы получаете существенно меньше, чем попросили (а вдруг это сбой?), и подогнав руками DC - вы говорите ей - "Друг, а вот так задумано и так там и происходит, сверяй теперь правильно". Более того, там же сидят и всякие защиты типа CEP (может и ещё какие-то, которые нам не показывают и не дают отключать)
Почему надо подгонять DC под LLC руками - потому что пока вы не воткнули проц (а плата не знает, что вы туда втыкаете и какое оно физически) у вас просто нет никаких значений LLC, соответственно они рождаются только когда вы вставили в сокет что-то своё и вся линия у вас сформировалась. Поэтому и нет никаких табличных значений LLC для платы - их просто не существует. Их можно только предполагать приблизительно, поэтому пресеты довольно грубые. Поэтому у вас собственно на любых платах нет возможности прямо вбить это значение LLC в мОм. Более того, оно ещё и дискретное и условное - их всего 8 и идут они тупо по номерам - скорее всего это от физической реальности этого механизма подкачки, который усложнять никто не хочет из-за дисбаланса цены, полученных профитов и рисков.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 20 секунд:

Да тут все правы, только в локальных своих мирах, я смотрю. овервольтаж это вообще смотря от чего отсчитывать.
При AC=0,01 вы живёте в мире только с LLC - ваше утверждение верно, если овервольтаж от условного минимума, который есть при высоких нагрузках (называйте это овером, если хотите). А покой ещё выше так как просадки LLC нет.
При AC=LLC (условно, потому что оно где-то рядом) от старта - покоя при большом количестве условно спящих ядер - вам вначале при переходе в активное состояние добавят напряжение под ваше LLC, даже если LLC высокое. Мало нагрузки - мало добавят, придёте к напряжению условного покоя под малой нагрузкой, много нагрузки - много добавят и придёте вы туда же по напряжению с вашей большой нагрузкой, так как нагрузка увеличилась, но размеры зонтика-навеса совпадают с размером просадки даже при высоких LLC. Получим напряжение в покое и при нагрузке приблизительно одинаковое и минимальное, уменьшая риски андершутов.

Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:

Это вот я как раз описывал, как нелогичное, так как при этом вы используете механизм балансировки вместо того, чтобы водить ползунок оффсета, который строго говоря для этого и предназначен.

Ну так да. Разве может считаться оптимальным андервольт, если, например, в игре, вместо условных 70Вт мы могли бы иметь 55Вт, вместо 100Вт - 80Вт, а вместо 150 - 115Вт. Я где-то в этой теме уже выкладывал свои практические тесты именно в играх при разных llc. И при высоком llc никакие AC=LLC не помогут. Я с результатами и выводами ваших тестов, не согласен. При высоком LLC слабые нагрузки всегда будут по напряжению и, соответственно, потреблению, выше чем могли бы быть. Но вы практик и это ценно, так держать)
Exolon Опа! Прочь обиды, весна на дворе!

Здравствуйте. Не работают Р ядра процессора i5 14600кf в режиме турбо на 5.3 ГГц. Подскажите, пожалуйста, в чём причина и что нужно сделать?
Система:
В аиде64 при стресс тесте cpu всё нормально - 5.3ГГц
А при комбинированном тесте в аиде64 cpu, fpu, кэш или в дефолтном тесте ОССТ частота падает до 5ГГц

т.е. интел продаёт свои цпу которые по дефолту работает на частотах которых нет в спеках? не вы ли счастливчик?



опять неожиданно счаствличик.
можно подобный тест в прайме минут на 5 хотя бы?
или у вас кальп?



чтобы делать выводы про работу LLC надо остальные параметры вырованять. например поставить оффсет в ноль. разумеется если вы выравниваете оффсетов то получается что ровынй LLC в малопоточке будет овервольтить.
мне даже любопытно сколько бы вы смогли поставить оффсета при высоких импедансах в настройках.



хотелось бы мониторинга ВО ВРЕМЯ теста ближе к его концу. икстрим всётаки прогоните.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:


пресеты они все убогие, настраивать лучше по отдельности вручную



ага, только ваш в три раза длиннее и совсем про другое.



переобуваетесь в воздухе. ранее вы писали что говорите про ровную реальную кривую напряжений а не про прямую в биосе. у меня вот биос не совпал с релаьностью.



чтобы выставить прямой LLC надо увидеть одинаковые напряжения при любой нагрузке, а для этого надо увидеть идеальный vdroop а уже для этого надо поставить АС в 0.01.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:


в ваших словах ест ьсмысл, но при отключении СЕР всё работает нормально. более того в пресетах вендоры часто привязывают DC к АС, а LLC при этом может быть любым. вон и Пенсионер также советует забить на DC и пользоваться пресетами.

Добавлено спустя 1 час 51 минуту 47 секунд:


а что у вас в простое? у меня при отключении всех TVB там напруги в районе 1.400.

Оптимальность настроек и плюсы-минусы это потестим ещё.
Я пока лишь исследую механизмы, буквально разбирая на части, фиксируя руками одни вещи, а потом другие, потом больше свободы и т.д. Само функционирование механизма АС я уже не подвергаю сомнению, пока не увижу цифры, его опровергающие: пока сколько сам не придумывал - не нашёл тестов, которые бы это опровергали. По поводу применимости и большей эффективности - нужно больше тестов. Подумаю как погонять и на что смотреть. Пока что, по эстетическим ощущениям поведение AC=LLC выглядит красиво. А как известно, красивый самолёт летает лучше, чем некрасивый, поэтому буду стараться опровергнуть ваше утверждение, что прямая LLC менее энергозатратна, ибо это менее красиво, чем AC. Тут ничего личного, только стремление к прекрасному

теория с практикой неклеиться:))

и не работает этот простой тест. У меня даже при IccMax 400A срабатывает троттлинг частот, когда ток 220A в стоке CB23.
Не срабатывает только в двух случаях - когда ставлю Авто или максимальное значение 511.75А

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

С чегой-то вдруг?) В авто АС ЛЛ пропорционален LLC. Чем выше сопротивление LLC, тем выше AC LL. Легко проверить в HW Info или Asus Tool.exe

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:

Это и есть оффсет напруги через сопротивление для компенсации просадки через LLC

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

а большая нагрузка в сильном нагреве из-за высокого сопротивления)

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

Не верное утверждение. Чем выше сопротивление (ЛЛЦ), тем выше будет напряжение в простое, т.к. сильнее будет просадка в нагрузке.
АС 0.01 означает что вообще никакой компенсации напруги в нагрузке не будет, соответственно просадка будет максимальная и поэтому напругу изначально придется сильно завышать.
Это со времен Sandy Bridge еще так работает, а вы тут все с ног наголову своей псевдотеорией переворачиваете.
Элементарно проверить при AC 0.01 и фикс напруге: Поставить LLC6 (плата АСУС), находим что стабильное напряжение в нагрузке 1.25v на стоковых частотах CB23. Без нагрузки это допустим 1.32v.
Меняем на LLC3, получаем тот же минимальный стаб на 1.25v в нагрузке, вот только без нагрузки это будет 1.4v если не больше.

На Aorus z 790 Master с микрокодом 0x12B какой бы ты llc не выставлял хоть standart, хоть medium, хоть extreme, по HWInfo всегда AC 90
, если стоит в авто.

Ну мы про APEX говорим.

легко. я уже предлагал но вы видимо снова пропустили. ставим АС и DC в 0.01. потом меняем нагрузку и фигеем с того как меняется core vid.
с LLС тоже не всё так однозначно пока не отключишь TVB. с включенным ровное напряжение на LLC которое таковым не является, например у меня на гиге на Турбо пресете.