✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Ну хотя бы двухголовая башня нужна, стоят они сейчас недорого (например на яндексе Jonsbo CR-1400 DV2 или PCCooler RT620 BK). А так-то для 1с как раз нужна высокая частота на ядро если хочешь чтоб все летало:
запускаете какуюто простую задачу с постоянной нагрузкой , видите вольтаж, запускаете СВ23 и видите насколько провалилось напряжение. это и есть общая просадка.
Сравнение яблок с апельсинами. Какую простую задачу? Однопоток? Так он не будет выше по напряжению.
ultrasilent писал(а):
как вы определяете что питальник плохо (или не плохо) держит 0.5 например?
Умозрительно)) Билдзоид тестировал разные платы осциллографом, по его результатам и прикидываю. Гига Elite AX хорошо работает начиная с 0.66 (Medium), Апекс с 0.49 (Level 6). Не помню, что там у MSI. Вообще говоря, надо просто взять и протестировать, какой минимально стабильный Vcore для разных уровней LLC, и сделать из этого выводы.
ultrasilent писал(а):
у меня при низких импедансах наоборот вольтажи в простое высокие. а при малейших нагрузках проседают. но отнагрузк почти не зависит уже проседание.
Это результат AC < LLC. Я такую картину наблюдал в дефолтном профиле биоса (AC = 0.40, LLC = 1.1). В играх 1.40в+, в синебенче 1.30в, стабильность на грани.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
smrV писал(а):
Какую простую задачу? Однопоток? Так он не будет выше по напряжению.
например CPU тест в аида. он задействует все ядра на полную по частоте.
smrV писал(а):
Гига Elite AX хорошо работает начиная с 0.66 (Medium), Апекс с 0.49 (Level 6). Не помню, что там у MSI.
а большинство тут советуют выбирать прямой LLC который стремится к 0.01мОм.
smrV писал(а):
ultrasilent писал(а): у меня при низких импедансах наоборот вольтажи в простое высокие. а при малейших нагрузках проседают. но отнагрузк почти не зависит уже проседание.
Это результат AC < LLC. Я такую картину наблюдал в дефолтном профиле биоса (AC = 0.40, LLC = 1.1).
нет, речь про импедансы в районе 0.2 А.
smrV писал(а):
В играх 1.40в+, в синебенче 1.30в, стабильность на грани.
странно. стабильность обычно в СВ23 на одном вольтаже для любых импедансов (одинаковый вольтаж достигается оффсетом). почему вдруг у вас самый стандартный алгоритм натсроек (через понижение вольтажа в многопотоке через АС) стал самым не стабильным? у меня наблюдения пока прямо противоположные.
smrV писал(а):
надо просто взять и протестировать, какой минимально стабильный Vcore для разных уровней LLC, и сделать из этого выводы.
давайте протестируем. каков ваш алгоритм теста? у меня например примерно на одном уровне всё (примерно 1.25В для 5.5 МГц), странно если было бы иначе. речь про тесты типа прайма и СВ23.
а большинство тут советуют выбирать прямой LLC который стремится к 0.01мОм.
Я указал уровни, на которых точно не должно быть побочных эффектов. Ниже могут быть нюансы.
ultrasilent писал(а):
странно. стабильность обычно в СВ23 на одном вольтаже для любых импедансов (одинаковый вольтаж достигается оффсетом). почему вдруг у вас самый стандартный алгоритм натсроек (через понижение вольтажа в многопотоке через АС) стал самым не стабильным? у меня наблюдения пока прямо противоположные.
Не синебенч был на грани - прайм. R23 можно было еще опускать и опускать, он вообще не очень прихотлив как стресс-тест.
ultrasilent писал(а):
давайте протестируем. каков ваш алгоритм теста? у меня например примерно на одном уровне всё (примерно 1.25В для 5.5 МГц), странно если было бы иначе. речь про тесты типа прайма и СВ23.
Ну, повезло значит. LLC без просадки дает большие андершуты, которые могут влиять на стабильность. А могут не влиять. Или, скажем, TVB VO станут проблемой, чем пенс тут всех пугает. Для тестов лучше R15 Extreme (без лимитов, естественно).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
smrV писал(а):
Ниже могут быть нюансы.
smrV писал(а):
LLC без просадки дает большие андершуты, которые могут влиять на стабильность. А могут не влиять. Или, скажем, TVB VO станут проблемой, чем пенс тут всех пугает.
у меня при низких импедансах ошибки могут вылезать в мониторинге, при этом сам тест не вылетает. поэтому я в очередной раз отказался от низких импедансов. по сути осталось решить что делать с АС, обманывать систему или поставить примерно равным LLC. вообще бардак конечно как это всё настроено с завода. у меня на гиге например так 0.40-0.90-1.1. и при этом ещё СЕР может быть включен.
Добавлено спустя 18 минут 10 секунд:
smrV писал(а):
LLC без просадки дает большие андершуты, которые могут влиять на стабильность.
а вот такой теоретический вопрос: сравниваем два варианта когда все три параметра (Ас, DC, LLC) настроены равными, но на 0.01 (вариант 1) и 1.1 (вариант 2). при этом оффсетом многопоток прайма подогнан к одному вольтажу на 5.5 например. ведь по сути это должно дать примерно одинаковые вольтажи на любых нагрузках и вольтаж будет стремиться не меняться от нагрузки при загрузке всех ядер и одинаковых частотах.
вариант1: LLC с низким импедансом может давать большие андершуты если вольтаж высокий, т.к. резко увеличивается нагрузка, но при вольтаже с оффсетом такого может и не происходить. вариант 2: LLC с высоким импедансом тоже может давать примерно одинаковый вольтаж на любых нагрузках. почему тогда при нём вы не предполагаете андершуты?
андершуты (потенциальная не стабильность) будут минимальны когда реально просаживается вольтаж при увеличении нагрузки (АС спецом просажен ниже LLC). а у вас при этом кейсе вдруг наоборот стабильность хуже:
smrV писал(а):
AC < LLC. Я такую картину наблюдал в дефолтном профиле биоса (AC = 0.40, LLC = 1.1). В играх 1.40в+, в синебенче 1.30в, стабильность на грани.
т.е. вы ранее топили за просадку вольтажа в многопотоке а теперь поменяли своё мнение?
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
smrV писал(а):
LLC без просадки дает большие андершуты
я вот к чему это всё.... LLC без просадки - это всего лишь слагаемое блинного уравнения. как можно его наделять какими то характеристиками стабильности на выходе если остальные слагаемые остались за кадром?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
сравниваем два варианта когда все три параметра (Ас, DC, LLC) настроены равными, но на 0.01 (вариант 1) и 1.1 (вариант 2). при этом оффсетом многопоток прайма подогнан к одному вольтажу на 5.5 например. ведь по сути это должно дать примерно одинаковые вольтажи на любых нагрузках и вольтаж будет стремиться не меняться от нагрузки при загрузке всех ядер и одинаковых частотах.
если временно отбросить ДЦ, как ненужный в эксперименте, то нужно просто понять, ну или запомнить, что АС и ЛЛЦ вообще почти не связаны. И результат эксперимента я могу сказать сразу: с ЛЛЦ 1.1 при равном вольтаже в простое вольтаж нагрузки будет уходить глубоко вниз, вызывая анстаб там, где 0.01 был стабилен. Только ЛЛЦ влияет на видруп - это если очень грубо, и примерно в сотый раз
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2020 Откуда: Россия Фото: 0
smrV писал(а):
. В играх 1.40в+, в синебенче 1.30в, стабильность на грани.
везде должно быть одинаково что сб23 что в играх. зачем 1.4 если нужно всего 1.3
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
ultrasilent писал(а):
большинство тут советуют выбирать прямой LLC который стремится к 0.01мОм.
и это правильный подход
Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:
smrV писал(а):
Гига Elite AX хорошо работает начиная с 0.66 (Medium),
гига и на low хорошо работает.как подберешь. непойму зачем эти лишние поиски и манипуляции. когда нужен всего лишь тот вольтаж на котором стабильно работает проц(на N частоте)без всяких завышений без нагрузки в 1.4 если нужно только 1.3(пример)
_________________ 13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
ultrasilent писал(а):
от Core VID отнимать Vcore
Вообще не так. М.б. в частном случае, где ни офсеты не стоят и АС 0.01 такое может и прокатит, но формулы так не предлагают. Смотришь на вкор в простое, затем в нагрузке - разницу и составит вдруп при АС = 0.01, т.к. остальные офсеты отыгрывают на обоих состояниях вкора.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
ultrasilent писал(а):
явно скатилась компашка
имхо (оффтоп)
акционеры просто допинали Хуанга выпустить карты на квартал-два раньше готовности "прибыль, прибыль давай!" драйверов и завершения тестирования, потому и схема подачи на рынок "дозированная"
Кто сказал? Это чушь. Нагрузки разные, друпы разные... По сути, твоя цель - уложить всё это гуляние рабочего вкор в коридор от мин. стабильного значения (обычно это точка самых тяжёлых тестов - для большей экономии) и до максимального, которое ты не боишься выставить, как верхний потолок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2020 Откуда: Россия Фото: 0
Alex TOPMAN писал(а):
Нагрузки разные, друпы разные... По аути, твоя цель - уложить всё это гуляние рабочего вкор в коридор от мин. стабильного значения (обычно это точка самых тяжёлых тестов
ну и зачем мне в играх 1.4 и 50ватт когда у меня 1.3 и 35-40 ватт....в сб23 соответственно 1.3 и 150ватт. настроен на адаптив -оффсет.в простое 1100мгц и 0.780мв. а как там в процессе игровом меняеться вольтаж мне неведомо.но что то меняеться ибо 40ватт в играх
_________________ 13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
1. тест показывающий что влияние АС не постоянно (это точно не оффсет) и зависит НЕ только от колва нагруженных ядер и их частоты, как меня тут пытаются убедить. хорошо видно по повышающемуся core vid (он же vid request, dc 0.01). почему он повышается при увеличении нагрузки если все частоты одинаковы?
2. что будет если поставить AC=LLC=1.1. DС=0.01, поэтому снова виден реальный VID request. на одном скрине показаны реквесты после обычной загрузки винды. на втором реквесты при относительно не высокой нагрузке. реквест долетел до 1.6В. биос стоит старый, поэтому могло и больше быть т.к. микрокодов новых не установлено.
нужен всего лишь тот вольтаж на котором стабильно работает проц(на N частоте)без всяких завышений без нагрузки
max77 писал(а):
зачем мне в играх 1.4 и 50ватт когда у меня 1.3 и 35-40 ватт...
ПЕРЕХОДНЫЕ процессы. при резкой смене нагрузки регулятор не в состоянии отработать всё идеально. посмотрите видео Билдзоида с осциллографом либо поставьте макс поллинг в утилите мониторинга своих напряжений.
Последний раз редактировалось Kopcheniy 04.04.2025 11:10, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2020 Откуда: Россия Фото: 0
ultrasilent писал(а):
вашего вольтажа в простое. там нет частокола? у вас фикс?
я же написал в простое 0.730-0.780 на 1100мгц.частокола нет.у меня адаптив и минус оффѳсет.vcore=vids
Добавлено спустя 28 минут 44 секунды:
ultrasilent писал(а):
ПЕРЕХОДНЫЕ процессы. при резкой смене нагрузки регулятор не в состоянии отработать всё идеально. посмотрите видео Билдзоида
этого чела смотреть небуду(голос ненравиться:)) у тебя же гига?вот и проверь на практике ac1 dc1 llc самый высокий без просадок(можно и турбо и любой другой)адаптив с минус оффсет на vcore и оффсет на ring . (оффсеты на vcore и ринг стоят одинаковые) вольтажи простой нагрузка одинаковые. VR VOUT так же одинаков
_________________ 13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Фото: 8
ultrasilent Я тут писал не раз, что с intel и так гемора хватает, но зачем еще больше дело усложнять? Если у тебя 14700k, напиши так сказать исходные данные: какой охлад, на какой частоте хочешь остаться на постоянку и что в приоритете - игры или какой-то рабочий софт, или может, как не мало людей тут, рекорды хочешь ставить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Hermes_Conrad я всем предлагал простую рабочую схему: - ставим ЛЛЦ с небольшим видрупом в 2-3 сотки, если такой есть (На молнии такого нет - там 5-6 соток) - выясняем на какой частоте/вольтаже проц может проходить 30 минут СБР23 с температурой ниже 90, лучше 85, градусов - повышаем вкоре (через АС, офсет - неважно) на пару соток (обычно хватает), на МСИ лучше 3 сотки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
CHiCHo писал(а):
как только мы затронули Current, исчезает АС, и появляется комплекс АС+ЛЛЦ. Их нельзя разделить.
их нельзя приравнивать к одному множителя, тому же реальному току. влияние АС куда сложней. тут выше были тесты и там было понятно что и от колва работающих ядер зависит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Hermes_Conrad писал(а):
Если у тебя 14700k, напиши так сказать исходные данные: какой охлад, на какой частоте хочешь остаться на постоянку и что в приоритете - игры или какой-то рабочий софт, или может, как не мало людей тут, рекорды хочешь ставить?
заполнил профиль, там всё есть. игры в основном. плюс пытливый ум заставляет искать и надеяться что возможно есть настройки которые улучшат производительность. и вообще люблю понимать что делает каждая настройка котолрую я трогаю. сейчас в ОССТ упираюсь в 300+ватт и 250+А по термалтрроттлингу (периодическому). в СВ23 около 36000 легко набираю. в целом доволен, но решил перейти с хобота сюда, т.к. там вырождается форум, поэтому снова погрузился в пучину настроек.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
max77 писал(а):
включаю мониторинг-частота недолго дрочиться и устаканиваеться на 1100 и 0780мв.у тебя как то иначе?
разумеется иначе. запросы около максимума крутятся, эффективная на минималкакх с резкими подскоками когда винда чтото быстро делает. это проблема сделать скрин как у меня после загрузки винды? неужели самому не интересно?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
ultrasilent писал(а):
было понятно что и от колва работающих ядер зависит
от этого зависит ВИД, конечно. В любом случае после тока насыщения применяется АС+ЛЛЦ, к любому количеству ядер. Ведущим тут является ток, который и опустит напряжение в нагрузке.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения