Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 571282 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Народ, очень прошу прогнать CB R20 и CB R23 singlecore на 5ГГц, с отключенными AVX инструкциями (!!!). А потом 2й раз с включенными. Цель - понять, как сильно (в %) увеличивают производительность эти инструкции. Я видел, что на каких-то платах z690 AVX можно отключить прямо в БИОСе, если вашей такой опции нет, то их можно отключить прямо в винде => Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7 (микроархитектура Haswell LGA1150 и Crystal Well) #12745565
ВЫКЛЮЧИТЬ AVX: CMD.EXE от админа bcdedit/set xsavedisable 1 и ребут, ВКЛЮЧИТЬ ОБРАТНО: bcdedit/set xsavedisable 0
Аналогичная просьба и к владельцам zen3. Очень хочется понять, насколько сильно влияют AVX на такие огромные результаты у alder lake'a.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Последний раз редактировалось N1ghtwish 10.11.2021 2:16, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
N1ghtwish
N1ghtwish писал(а):
Народ, очень прошу прогнать CB R20 и CB R23 singlecore на 5ГГц, с отключенными AVX инструкциями (!!!). А потом 2й раз с включенными. Цель - понять, как сильно (в %) увеличивают производительность эти инструкции.
Core i5-12600K + MSI Pro Z690-A DDR4 (bios 1.00) + Windows 10. P-Cores - 5000 E-Cores - 3700 Ring - 3700 Gear 1 DRAM 133 DDR4-3700 16-16-16-36-52-1T (ещё в процессе прощупывания разгонного потенциала).
CB R20 +AVX Multi - 7358 Single - 702
CB R20 -AVX Multi - 6644 Single - 631
CB R23 +AVX Multi - 19343 Single - 1932
CB R23 -AVX Multi - 17577 Single - 1130
скрины
Вложение:
cb20_avx.PNG [ 136.69 КБ | Просмотров: 979 ]
Вложение:
cb20_non_avx.PNG [ 162.79 КБ | Просмотров: 979 ]
Вложение:
cb23_avx.PNG [ 206.54 КБ | Просмотров: 979 ]
Вложение:
cb23_non_avx.PNG [ 181.43 КБ | Просмотров: 979 ]
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
ASUS убрали в последнем биосе AVX512. Зафорсили похоже вендоров мат плат отключить фичу. Вот тебе и интел, а Дербауэр ведь предупреждал их - не отбирайте у людей avx512 а то будет хуже)
Core i5-12600K + MSI Pro Z690-A DDR4 (bios 1.00) + Windows 10.
От души благодарю, как я понял, даже с отключенным avx, он всё равно быстрее zen3 выходит, но почему такие донные результаты в CB R15 у него получаются, я просто понять не могу? Можете отключить мелкие ядра и прогнать CB R15 singlecore, если БИОС не позволяет полностью отключить все Е-ядра, то это можно сделать через MSconfig в самой винде, мелкие ядра должны идти последними, значит нужно выставить Число процессоров 12 - для 12600K.
Вложение:
Безымянный.png [ 20.51 КБ | Просмотров: 945 ]
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
Продолжаю мучения с платформой, напомню, 12900к , материнки giga z690 gaming x dd4 и msi pro z690-a ddr4 на гиге память не идёт выше 3733 с любыми таймингами. на мясе память 4100 16-16-16, процык как и на гиге - 52/39 лок на все ядра. на гиге shadow tomp rider отлично работает, а на мясе фризы-лаги и в разгоне и в дефолте и на бета биосе с запаркованным ядрами. А в метро всё гладенько, фризов нема. вин11 - shadow tomp rider (народная) не запускается вообще, ни в совместимости, ни с паркованными ядрами.
В общем пожалуй торопиться с апгрейдом смысла никакого нет.
на гиге память не идёт выше 3733 с любыми таймингами.
Для этого производителя это норма, на z490 gaming x, память могла не запускаться на 3800, 3933, но при этом могла стартануть на 4000.
SlasheR писал(а):
вин11 - shadow tomp rider (народная) не запускается вообще
Опа, это серьезный косяк! А если отключить мелкие ядра, как я выше написал, через тот же MSconfig? И, кстати, из нее, вырезали denuvo. Кстати, на гиге работает разгон ring'a, а то у I.N. на MSI тоже жалкие 3.7ГГц, значит не зря говорили, что он не работает?
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
N1ghtwish писал(а):
память могла не запускаться на 3800, 3933, но при этом могла стартануть на 4000.
я пробовал и 3900 и 4 итд, в общем всё 100 и 133. и с чётными и нечётными таймингами. Беда в том, что тот же шедоу райдер в фулхд 12900к 3733+вторички = 10900к 5.3ггц+4200+вторички.
Большинство обзорщиков сравнивают 11900 vs 12900 забывая, что 10900 быстрее 11900 в игорях.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
artxays писал(а):
тут у тебя баг похоже, слишком большой разрыв
Повторяемо. Позже перепроверю.
N1ghtwish писал(а):
От души благодарю, как я понял, даже с отключенным avx, он всё равно быстрее zen3 выходит, но почему такие донные результаты в CB R15 у него получаются, я просто понять не могу? Можете отключить мелкие ядра и прогнать CB R15 singlecore, если БИОС не позволяет полностью отключить все Е-ядра, то это можно сделать через MSconfig в самой винде, мелкие ядра должны идти последними, значит нужно выставить Число процессоров 12 - для 12600K.
Кстати, на гиге работает разгон ring'a, а то у I.N. на MSI тоже жалкие 3.7ГГц, значит не зря говорили, что он не работает?
3.7 только потому что руки не дошли (я ж написал: времени нет пока). Оно стартует до 4.0 точно. Но стабильность не проверял. И не факт, что есть смысл загоняться: у MSI для части плат уже вышли новые beta-версии BIOS, где E-Cores отключаются. ASUS, вон, от включения AVX512 отказывается. Так что с этими процами пока ещё непонятки вовсю.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения