Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 10 из 396<  1 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 396  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 571282 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Народ, очень прошу прогнать CB R20 и CB R23 singlecore на 5ГГц, с отключенными AVX инструкциями (!!!).
А потом 2й раз с включенными. Цель - понять, как сильно (в %) увеличивают производительность эти инструкции.
Я видел, что на каких-то платах z690 AVX можно отключить прямо в БИОСе, если вашей такой опции нет, то их можно отключить прямо в винде => Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7 (микроархитектура Haswell LGA1150 и Crystal Well) #12745565

ВЫКЛЮЧИТЬ AVX: CMD.EXE от админа bcdedit/set xsavedisable 1 и ребут,
ВКЛЮЧИТЬ ОБРАТНО: bcdedit/set xsavedisable 0

Аналогичная просьба и к владельцам zen3.
Очень хочется понять, насколько сильно влияют AVX на такие огромные результаты у alder lake'a.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось N1ghtwish 10.11.2021 2:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
N1ghtwish писал(а):
ВЫКЛЮЧИТЬ AVX: CMD.EXE от админа bcdedit/set xsavedisable 1 и ребут,
ВКЛЮЧИТЬ ОБРАТНО: bcdedit/set xsavedisable 0

Аналогичная просьба и к владельцам zen3.

4600/4500 фикс
Вложение:
Screenshot_1441.jpg
Screenshot_1441.jpg [ 523.03 КБ | Просмотров: 976 ]

Вложение:
Screenshot_1442.jpg
Screenshot_1442.jpg [ 534.9 КБ | Просмотров: 976 ]


Добавлено спустя 2 минуты:
Фул авто - 4800+-
Вложение:
Screenshot_1440.jpg
Screenshot_1440.jpg [ 521.06 КБ | Просмотров: 974 ]

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
N1ghtwish
N1ghtwish писал(а):
Народ, очень прошу прогнать CB R20 и CB R23 singlecore на 5ГГц, с отключенными AVX инструкциями (!!!).
А потом 2й раз с включенными. Цель - понять, как сильно (в %) увеличивают производительность эти инструкции.

Core i5-12600K + MSI Pro Z690-A DDR4 (bios 1.00) + Windows 10.
P-Cores - 5000
E-Cores - 3700
Ring - 3700
Gear 1
DRAM 133
DDR4-3700 16-16-16-36-52-1T
(ещё в процессе прощупывания разгонного потенциала).

CB R20 +AVX
Multi - 7358
Single - 702

CB R20 -AVX
Multi - 6644
Single - 631

CB R23 +AVX
Multi - 19343
Single - 1932

CB R23 -AVX
Multi - 17577
Single - 1130

скрины
Вложение:
cb20_avx.PNG
cb20_avx.PNG [ 136.69 КБ | Просмотров: 979 ]
Вложение:
cb20_non_avx.PNG
cb20_non_avx.PNG [ 162.79 КБ | Просмотров: 979 ]
Вложение:
cb23_avx.PNG
cb23_avx.PNG [ 206.54 КБ | Просмотров: 979 ]
Вложение:
cb23_non_avx.PNG
cb23_non_avx.PNG [ 181.43 КБ | Просмотров: 979 ]

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
ASUS убрали в последнем биосе AVX512. Зафорсили похоже вендоров мат плат отключить фичу. Вот тебе и интел, а Дербауэр ведь предупреждал их - не отбирайте у людей avx512 а то будет хуже)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
I.N. писал(а):
CB R23 +AVX
Multi - 19343
Single - 1932

CB R23 -AVX
Multi - 17577
Single - 1130

тут у тебя баг похоже, слишком большой разрыв

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2011
Откуда: РОССИЯ
Cpu vccin aux 1.824v это нормально?Кстати Corsair H115i Pro Rgb встала как родная без танцев с бубном.

_________________
I5-12600k@P4.8/E4.0/GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4/Corsair H115i Pro Rgb/Palit GeForce RTX3080Ti GameRock/DDR4 32GB CORSAIR@3700Мгц/Cougar GX1050W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
strazh666 писал(а):
vccin aux 1.824v это нормально?

с учетом стандарта в 1,8 V то норм..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
artxays писал(а):
Фул авто - 4800+-


I.N. писал(а):
Core i5-12600K + MSI Pro Z690-A DDR4 (bios 1.00) + Windows 10.


От души благодарю, как я понял, даже с отключенным avx, он всё равно быстрее zen3 выходит, но почему такие донные результаты в CB R15 у него получаются, я просто понять не могу? Можете отключить мелкие ядра и прогнать CB R15 singlecore, если БИОС не позволяет полностью отключить все Е-ядра, то это можно сделать через MSconfig в самой винде, мелкие ядра должны идти последними, значит нужно выставить Число процессоров 12 - для 12600K.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 20.51 КБ | Просмотров: 945 ]

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Продолжаю мучения с платформой,
напомню, 12900к , материнки giga z690 gaming x dd4 и msi pro z690-a ddr4
на гиге память не идёт выше 3733 с любыми таймингами.
на мясе память 4100 16-16-16, процык как и на гиге - 52/39 лок на все ядра.
на гиге shadow tomp rider отлично работает, а на мясе фризы-лаги и в разгоне и в дефолте и на бета биосе с запаркованным ядрами.
А в метро всё гладенько, фризов нема.
вин11 - shadow tomp rider (народная) не запускается вообще, ни в совместимости, ни с паркованными ядрами.

В общем пожалуй торопиться с апгрейдом смысла никакого нет.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
SlasheR писал(а):
на гиге память не идёт выше 3733 с любыми таймингами.

Для этого производителя это норма, на z490 gaming x, память могла не запускаться на 3800, 3933, но при этом могла стартануть на 4000.
SlasheR писал(а):
вин11 - shadow tomp rider (народная) не запускается вообще

Опа, это серьезный косяк! А если отключить мелкие ядра, как я выше написал, через тот же MSconfig? И, кстати, из нее, вырезали denuvo.
Кстати, на гиге работает разгон ring'a, а то у I.N. на MSI тоже жалкие 3.7ГГц, значит не зря говорили, что он не работает?

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
N1ghtwish писал(а):
а то у I.N. на MSI тоже жалкие 3.7ГГц

у на гиге и на мяске 4400, но смысла нет никакого, 3800 поставил пока.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
N1ghtwish писал(а):
память могла не запускаться на 3800, 3933, но при этом могла стартануть на 4000.

я пробовал и 3900 и 4 итд, в общем всё 100 и 133.
и с чётными и нечётными таймингами.
Беда в том, что тот же шедоу райдер в фулхд 12900к 3733+вторички = 10900к 5.3ггц+4200+вторички.

Большинство обзорщиков сравнивают 11900 vs 12900
забывая, что 10900 быстрее 11900 в игорях.

_________________
13900k 4090 goc


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
artxays писал(а):
тут у тебя баг похоже, слишком большой разрыв

Повторяемо.
Позже перепроверю.
N1ghtwish писал(а):
От души благодарю, как я понял, даже с отключенным avx, он всё равно быстрее zen3 выходит, но почему такие донные результаты в CB R15 у него получаются, я просто понять не могу? Можете отключить мелкие ядра и прогнать CB R15 singlecore, если БИОС не позволяет полностью отключить все Е-ядра, то это можно сделать через MSconfig в самой винде, мелкие ядра должны идти последними, значит нужно выставить Число процессоров 12 - для 12600K.

Именно так их на MSI только и можно отключить на данный момент. Я уже писал об этом здесь: Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S LGA1700) #17542351
N1ghtwish писал(а):
Кстати, на гиге работает разгон ring'a, а то у I.N. на MSI тоже жалкие 3.7ГГц, значит не зря говорили, что он не работает?

3.7 только потому что руки не дошли (я ж написал: времени нет пока). Оно стартует до 4.0 точно. Но стабильность не проверял. И не факт, что есть смысл загоняться: у MSI для части плат уже вышли новые beta-версии BIOS, где E-Cores отключаются. ASUS, вон, от включения AVX512 отказывается.
Так что с этими процами пока ещё непонятки вовсю.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 16:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
у меня 12900к на одной матери лагает, на второй 3733 память.
Как итог - старый 10900к чуть ли не быстрее.

_________________
13900k 4090 goc


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.01.2022 16:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
SlasheR писал(а):
у меня 12900к на одной матери лагает

На Win10 с отключением E-ядер лагает?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
AndySoA писал(а):
На Win10 с отключением E-ядер лагает?

да, а на гиге всё ровно.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: Россия
Фото: 3
Warthunder запускал кто то? у меня в нем стало 30 фпс и вюдюха не нагружена... на 3600х все отлично было фпс под 150... опять программный косяк?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
Artem.Russian писал(а):
Warthunder запускал кто то? у меня в нем стало 30 фпс и вюдюха не нагружена

В каких условиях процессор работает? Похоже, что не те ядра используются

На гиге память на сколько поехала?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: Россия
Фото: 3
AndySoA все в стоке...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
Artem.Russian писал(а):
все в стоке

Память в стоке это DDR5 4800? IMC на 1200 это оооочень печально.
На процессоре можно для проверки выключить e-ядра.


Последний раз редактировалось AndySoA 10.11.2021 22:42, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 10 из 396<  1 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 396  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Avatar4eg, Devvvvilssss, Garrycopter, JOHN_WICK, Mazhid05, qwert121212, shuler37, ~Vagrant~ и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan