Moderator
Статус: В сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631932 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Dudespb SP77 это плохо, один из худших. SP это показатель качества кристалла, на каком напряжении он сможет работать, чем выше SP тем ниже напряжение требуется процессору, на скрине выше LINX на 5300 1.19в в нагрузке. SP77 нужно будет 1.43+ для таких частот и уже охладить только минусовыми температурами. Скрин удалили. Вот.
#77
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.02.2022 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2010 Фото: 5
Alzov писал(а):
Dudespb SP77 это плохо, один из худших. SP это показатель качества кристалла, на каком напряжении он сможет работать, чем выше SP тем ниже напряжение требуется процессору, на скрине выше LINX на 5300 1.19в в нагрузке. SP77 нужно будет 1.43+ для таких частот и уже охладить только минусовыми температурами. Скрин удалили. Вот.
Даже один из худших... Но свои 5ггц на 1.261 берет А этот SP только в биосе показывает или еще где глянуть можно?
Я в ветке про 9900к уже спрашивал, спрошу и тут. Процы KF это отбраковка по видеоядру? Какой шанс получить хороший SP в этих процах относительно обычных K процев?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Strain Дак писали же уже ограничено напряжение на SA нельзя увеличить. А с КП это не связано, просто на 0.9в КП тяжеловато. 6400сл28 легко это врятли, для этого нужен ХУНИКС хороший+проц с ХОРОШИМ КП. По опыту и практике КП вообще не зависит даже от качества проца и SP т.е условный SP101 может не осилить 6400 память, а SP85 легко 7000 взять по памяти. Dudespb Ну вот и сравни) у тебя 5000 на 1.261 у хороший проц 5300 на 1.19. Разница жесть. в KF только видеоядро отключено. Может и в KF крутой попасться, вот у нас у человека из дискорда, отборник SP101 общий.
SP101
#77
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Strain КП как повезет! Тока вольтаж заблочен на SA. А он влияет на стабильность, на не очень КП ты можешь SA поставить 1.4 вольт и уже поедет, а тут только 0.9.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Москва Фото: 59
auf1r2 писал(а):
CPU Load-line Calibration [Level 5] Maximum CPU Core Temperature [85] Long Duration Package Power Limit [250] Package Power Time Window [Auto] Short Duration Package Power Limit [250] CPU Core/Cache Voltage [Adaptive Mode] - Offset Mode Sign [+] - Additional Turbo Mode CPU Core Voltage [1.47000]
Ахахаха. Ну ну. 5400, удачи) Кто-то не умеет в мониторинг. Я тебе так скажу 5,3P-4,2E-4,4C@1.225в под просадкой, это 305W в синибенче 23, и 305 ватт это 85-100градусов, ну если ты не азотный челик, или челик с делидерос, так что где там у тебя 5400 есть я не знаю.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Dudespb писал(а):
Какой шанс получить хороший SP
Как показывает мой опыт шансы есть. Главное 12700 не бери
_________________ Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.
Последний раз редактировалось Alterus 14.02.2022 18:36, всего редактировалось 1 раз.
305W в синибенче 23, и 305 ватт это 85-100градусов,
85гр это если очень очень хороший охлад - кастомка (+ возможно чиллер). для меня 300вт (420мм АИО арктик водянка) это уже 100гр и тротлинг, только в пике выдержит на пару сек и всё.
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
если не хочешь или нет денег на 12900К, бери смело 12700К - у многих тут такой проц есть и они очень норм показывают производительность и даже нормально гонят по Р-ядрам по частотам
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
auf1r2 писал(а):
Есть еще профили под Cinebench для 5.3Ггц и 5.5Ггц
с таким запасом и надо ставить, а то можно включить игру, где в начале уровня идёт обсчёт шейдеров на AVX2 и словить тротлинг, или того хуже - бсод))) +100-200мгц погоды не сыграет вообще каждый человек должен подбирать разгон под свой охлад и под своё качество проца SP, а то "сидеть на палубе авианосца при взлетающем су33" тоже мало приятного
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Москва Фото: 59
PrintF писал(а):
85гр это если очень очень хороший охлад
Ну я тебе так скажу, кто тебе сейчас отвечает, имеет ооочень хорошие кастомки, у кого то 2 моры и 2 помпы и балкон, так что я знаю о чем говорю. 85 соглашусь, если он делиднул и и на кристал ватер поставил, при этом у него сп999, чтоб в его 250вт пролазило. Так как в реале 1,47ллс5 это около 1,3в в синибенче, 1.3в это 330вт примерно), так что в реале наш, по факту, очередной андеклокер имеет +/- 4600)
Добавлено спустя 49 секунд:
Activated писал(а):
У 12700к SP лучше?
хуже. это отбраковка от 12900, там сп 60 может попасть, а на 12900 я самое дно видел 77
_________________ Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Производительности 12700к за глаза. Но мне попался самый худший экземпляр, наверное... 1,27-1,28в на 5ггц, КП г полное, максимум 3800-3866 в гир1, да 15-15-15_32cr1, но может и 14-14-14-28, но КП не даёт стабильности, как не завышая SA до 1.5в. 4000 по памяти 12700 берут единицы... Поэтому или экономить и купить 12600к, что проще даже охладить или платить за 12900к, но и там шанс взять плохой тупой проц очень велики. Процы мощные, но повторяемость плохая
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Больше всего мне КП на моём проце бесит. Пять процессоров в тесте поехали на 4000 по памяти на новом Биос, а мой 3800 еле завел на новом биосе и при этом тренировка памяти всегда кривая. 5.0 по всем ядрам меня устраивает, но температуры заставляют грустить, хотя с 2 радиаторами в контуре уже не 96 градусов, а 91, да скальп сделаю потом... Но вообще хочу проц с нормальным КП, чтобы можно было на новый Биос переехать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
vagoneo писал(а):
PrintF писал(а): тот же vagoneo
у которого кп после 3800 превращается в тыкву
Ну хоть проц не жрущий... Да и 3800 так то хорошо, но вообще качество процессоров плохое на букву х... Нельзя просто так купить нормальный 12900к... Крышки кривые, сокет ущербный и тут мы понимаем, что от производителя мат платы это не зависит... Но так во всем сейчас, все делается одноразовым
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: Я тут видел у кого-то результат на 12600к 14-14-14-28 на Самсунге, да с лучшим бином память. Но не едет моя на таких таймингах, думаю, все же из-за КП процессора...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2017 Фото: 7
Подскажите. Спикер без разгона щелкает 1 раз после нажатия на кнопку включения и при перезагрузке. С небольшим разгоном шины начинает 2 раза (редко 3), дальше короткий сигнал, обычный запуск и cmos НЕ сбрасывается. Это значит запуск ПК со второй попытки? Gigabyte. Материнка не принимает разгон? Встречается такое поведение спикера на каких-либо материнских платах?
Последний раз редактировалось DimaSeven 15.02.2022 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения