✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Vdroop = VID request - Vcore = Core VID (при DC 0.01) - Vcore Vdrop = VCore (в простое) – Vcore (в нагрузке) = Core VID (при АС и DC 0.01) - Vcore отключение Vdroop - проверить Vdroop по формуле выше, а потом поставить LLC в импеданс 0.01. это легко самим проверить на практике. парни, у вас интел цпу то есть? или вы пароль на биос поставили?
если со времен Coffee Lake что-то поменялось, то тоже хотелось бы пруфов. Думаю данному ресурсу доверять можно..
а почему не взять формулы со времен интел первого поколения или вообще Core duo?
BY_Pashka писал(а):
VID- это не напряжение..
Core VID это не напряжение?
Paratrooper писал(а):
На самом деле AC - это ваше сообщение машинке, которая придумывает и отправляет VID запросы в VRM, что её ждёт с другой стороны, какое там установлено LLC. Чтоб она могла адекватно отправлять запросы. Набрасывать много когда надо, и мало когда не надо.
мне кажется это не в коня корм. люди похоже не понимают где у них эти настройки в биос.
Paratrooper писал(а):
Величина виртуальная, на реальный ОБЩИЙ ток не умножается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Paratrooper писал(а):
я напроводил тут кучу тестов и пока не очень определился как именно можно прямо чётко победить самую энергетически эффективную на данный момент LLC3 с АС и DC 0.01
Ну, во-первых, лучше уточнять что уровень LLC3 это именно для MSI. А ещё лучше действительно указывать значения импеданса. Для MSI Z690 LLC3 это 0,12мОм. А во вторых, а как вы её победите? Тут вопрос остаётся только в "страшных" овершутах и андершутах конкретной платы. Единственный вариант её победить- это LLC2 (0,06мОм) или LLC1 (0,01мОм), тогда в малой нагрузке будет ещё энергоэффективнее
Paratrooper писал(а):
Может кто подскажет какие легче всего рушат. Прайм не предлагать
Все же хотят себе супер стабильную систему) Для поиска минимального рабочего напряжения я всегда использую прайм small ffts (естесственно в безлимитах и без оптимизаторов), потом накидываю 0,03В запасика. Если прайм не подходит (почему?), то можно OCCT тест процессора с малым набором данных, он полегче. Но опять же, в ваших тестах нужен будет около максимальный vdroop, а таковым он будет в максимально возможной нагрузке. На моих предыдущих скринах, в варианте AC=LLC я вывел OCCT на свои 1,256В, но прайм просадил бы ещё больше, оффсет пришлось бы отпускать и напряжение в малой нагрузке стало бы ещё выше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Paratrooper писал(а):
LLC3 с АС и DC 0.01.
DC надо привязывать к LLC а не к АС.
Paratrooper писал(а):
Наверное на более мощных процессорах это проще, так как в основном это тесты на стабильность и выносливость машинки VRM, которые очень утомительны. Может кто подскажет какие легче всего рушат.
СВ15 икстрим скорей всего найдёт не стабильность.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Пенсионер600 писал(а):
в варианте AC=LLC я вывел OCCT на свои 1,256В, но прайм просадил бы ещё больше, оффсет пришлось бы отпускать и напряжение в малой нагрузке стало бы ещё выше
разве прайм не понижает частоту чтобы выйти на полное потребление? у меня в AVX нагрузках частота просаживается.
Первые впечатления: что-то рапторы жрут до дури, в CB R15 более 180w может выжирать, при этом напруга скачет до 1.38В, на такой напруге, даже alder lake'и возьмут 5.3ГГц. Страшно представить, что из себя представляют Core i9. Ну и теперь становится понятно, почему они подыхали в стоке. После увиденного сразу выставил фиксированные 1.25В, на 1.22В CB R15 зависает, как я понял, опять неудачный экземпляр попался?
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
The AC loadline, aka AC_LL, determines the impedance of the power delivery system between the VRM and the CPU core itself. Basically it exists to account for imperfections in the conductors. Measured in Ohms (typically mOhms). The voltage requested by the CPU is increased by the VRM to take the impedance into account, and VRM feeds higher voltage to the CPU than requested.
MSI вбросили дезинформацию - рунет схавал. А я-то думаю, откуда все эти фантазии про "несовершенства линий нагрузки" Чуется мне, что бред сумасшедшего про "технологию LLC", которая борется с видрупом, тоже оттуда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
smrV я во всех своих выкладках опираюсь на видео билдзоида по ллц на 1700 сокетах и оно абсолютно коррелирует со всеми прочими выкладками, в т.ч. и с этой. В отличии от всех этих ваших 10-ти страничных теоретических бредней, где вы пытаетесь изобрести мифическую формулу, натягивая сову на глобус.
Первые впечатления: что-то рапторы жрут до дури, в CB R15 более 180w может выжирать, при этом напруга скачет до 1.38В, на такой напруге, даже alder lake'и возьмут 5.3ГГц. Страшно представить, что из себя представляют Core i9. Ну и теперь становится понятно, почему они подыхали в стоке. После увиденного сразу выставил фиксированные 1.25В, на 1.22В CB R15 зависает, как я понял, опять неудачный экземпляр попался?
Ничего страшного из себя i9 не представляет. Просто материнка твоя занимается херней.
Зависает скорее всего потому что напряжение в нагрузке проседает ниже того что оно в мониторинге показывает. Настраивай нормальный адаптив с офсетом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 38
Пенсионер600 писал(а):
Тут вопрос остаётся только в "страшных" овершутах и андершутах конкретной платы. Единственный вариант её победить- это LLC2 (0,06мОм) или LLC1 (0,01мОм), тогда в малой нагрузке будет ещё энергоэффективнее
Да я к такому же пришёл, что тут прямо вопросы физических возможностей машинки VRM, но всё-таки логично же, что при высоких LLC VRM точнее работает на больших токах, значит статистически оно должно быть более устойчивым и опускаться может ниже. Про LLC1 и 2 я тоже уже думал, но это как-то не интересно А вы как выяснили 1,256 свои? Прайм я и использую в т.ч., но во-первых у меня всё руки не доходят корпус поменять, он у меня c упором на тишину, поэтому выдув не очень с водянки, и поэтому долго прайм не тянет с AVXами. Во-вторых, мне кажется, что он как-то очень постоянен, а круче была бы зубодробилка уровня прайм, чтоб вкл выкл такой вот мощной нагрузки очень частый, да и грелось бы меньше тогда.
ultrasilent писал(а):
СВ15 икстрим скорей всего найдёт не стабильность.
Гонял, и не заметил чего-то особенного. ОССТ c AVX тоже как бы прайм на минималках хотя и получше CB. Посмотрел ваши скрины. Первый вопрос - у вас TVB VO отключено? На первом тесте как-то прямо очень напрашивается, что нет. Во втором случае не очень видно что с частотами, если они не зафиксированы, то естественно у вас будет VID частокол. Тест в простое он вообще сложный для интерпретации - слишком многое там стремится упасть и попадать например в глубокие C-state - всё это надо держать руками. При таком высоком значении AC и при включённом С-state там вполне может быть движуха с пиками VID. По первому скрину можно покопаться поподробнее, проверьте TVB и AVX отключите их или guardband в ноль (но лучше вырубить), скиньте заново. Заодно напишите какие именно значения установлены. Остальное ничего такого не показывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Auroson1c писал(а):
я во всех своих выкладках опираюсь на видео билдзоида по ллц на 1700 сокетах и оно абсолютно коррелирует со всеми прочими выкладками, в т.ч. и с этой.
я самому выставить натсройки и покрутить их религия не позволяет? не суть как называть эти друпы и дропы. Есть напряжение которое мы настроили в биос (не фикс), есть запрос от цпу и есть Vcore реальное. и любое из них можно посмотреть по формулам которые я выложил выше.
Balthazar писал(а):
Зависает скорее всего потому что напряжение в нагрузке проседает ниже того что оно в мониторинге показывает. Настраивай нормальный адаптив с офсетом.
если даже мониторинг не правильный то на стабильность это никак не влияет. значит у нег опри фиксе на 1.22 вольта стабильности нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Paratrooper писал(а):
Во втором случае не очень видно что с частотами, если они не зафиксированы, то естественно у вас будет VID частокол.
второй скрин не про частокол, он про то что бывает когда АС и LLC синхронизированы по вашему совету. там дикие вольтажи в запросах и реальные. понятно что можно сделать оффсет, но сама тенденция показана.
Paratrooper писал(а):
По первому скрину можно покопаться поподробнее, проверьте TVB и AVX отключите их или guardband в ноль (но лучше вырубить), скиньте заново.
ну как мы с вами договорились, делаем одинаковые частоты и колво работающих ядер. потому что ранее вы утверждали что предиктед ток зависит именно от этих настроек, даже раскладку давали. т.е. проверка была на что помножается АС когда колво ядер и частиота константа. остальные настройки не менялись. допускаю что они стоят на Авто и при разном реальном токе Авто могло срабатывать по разному. напишите какие конкретно фичи в какое положение поставить, что несколько раз не ходить за тестами.
TVB и AVX отключите их или guardband в ноль - этого хватает? не уверен что из этого есть на гиге.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Auroson1c писал(а):
Я теоретической фигней не страдаю.
именно чт острадаете. люди выкладывают скрины при конкретных настройках и обсуждают их влияние а вы какието теории пишете и ссылки на обзоры 10 летней давности даёте. мы не обсуждаем вашу настройку, мы обсуждаем влияние настроек. не интересует - проходите мимо.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Balthazar писал(а):
не покажет просадки этак до 1.2 при высоких уровнях LLC.
про какой импеданс LLC идёт речь? у него дефолт, явно там чтото порядка 1.1 мОм. там андершуты минимальны, никаких внезапных просадок там не будет. андершуты на минимальных импедансах LLC.
про какой импеданс LLC идёт речь? у него дефолт, явно там чтото порядка 1.1 мОм. там андершуты минимальны, никаких внезапных просадок там не будет. андершуты на минимальных импедансах LLC.
Вы это говорите тому, у кого в полном авто процессор не может пройти R15, благодаря гениальным настройкам от гиги. Расскажите что-то ещё смешное, про отсутствие просадок.
Последний раз редактировалось Balthazar 05.04.2025 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Paratrooper писал(а):
скиньте себе оффсетом напряжение побольше, а то при AC1,1 сожжёте там себе всё.
там на скринах максимум Vcore 1.296 в нагрузке. это много? мы ведь про первый кейс говорим.... второй я выше пояснил для чего, чтобы показать что с АС=LLC надо быть очень осторожным.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Balthazar писал(а):
Вы это говорите тому, у кого в полном авто процессор не может пройти R15. Расскажите что-то ещё смешное, про отсутствие просадок.
N1ghtwish писал(а):
После увиденного сразу выставил фиксированные 1.25В, на 1.22В CB R15 зависает
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 38
ultrasilent писал(а):
когда АС и LLC синхронизированы по вашему совету
Здесь я подчеркну, что не давал никому советов по настройкам. Если вам они нужны, то здесь полно желающих, у которых опыт побольше моего . Моё участие в этой теме пока ограничивалось обсуждением параметра AC, DC и LLC ну и C-state и возможно дальше уже эффективность. Я только делаю тесты (причём странные) и делюсь их интерпретацией. Иногда пытаясь разгадать замыслы создателей. Когда я пишу, что надо что-то отключить - я имею в виду, что это для теста, чтобы что-то увидеть. Полагаю, что вы хотите у себя увидеть то, что я показал на своих тестах - что запросы VID при одной частоте, полной загрузке ядер одинаковы при любых токах при каком-то AC сильно больше 0,01. Просто чтобы посмотреть. Если так, то отключите всё, что влияет на запросы, кроме AC (можете оставить его 1,1). Это TVB Voltage Optimization и AVX guardband. IA CEP ещё можно отключить и UnderVoltage Protection (просто чтоб не мешались). DC=0,01 и давайте посмотрим на ваши VID при тестах рождающих разную нагрузку. Если я правильно понял, то на вашем первом скрине это AIDA FPU и CPU.
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
ultrasilent писал(а):
там на скринах максимум Vcore 1.296 в нагрузке. это много?
При переходных процессах Vcore может подскакивать очень существенно и это не будет видно в мониторинге. Если VID запрос мелькает на уровне 1,6 то учтите, что именно это вам и выдаёт VRM в моменте, когда токов может и не быть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
ultrasilent вам адекватные люди уже все высказали про ваши «теоретические» выкладки и противоречащие друг другу результаты. Вы продолжаете тут ересь нести. Не собираюсь более в этом участвовать. Надеюсь хватит у людей ума игнорировать подобный бред.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Paratrooper писал(а):
При переходных процессах Vcore может подскакивать очень существенно и это не будет видно в мониторинге. Если VID запрос мелькает на уровне 1,6 то учтите, что именно это вам и выдаёт VRM в моменте, когда токов может и не быть.
Для этих целей на платах асус есть мониторинг Vlatch в HWinfo.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения