✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2020 Откуда: Россия Фото: 0
и в нагрузке.пусть будет zip про вольтаж 1.35 говорить ненадо.ниже проц неможет(совсем.никак) тем более в небольшом разгоне
Добавлено спустя 51 минуту 40 секунд:
ultrasilent писал(а):
Vdroop = VID request - Vcore = Core VID (при DC 0.01) - Vcore Vdrop = VCore (в простое) – Vcore (в нагрузке) = Core VID (при АС и DC 0.01) - Vcore отключение Vdroop - проверить Vdroop по формуле выше, а потом поставить LLC в импеданс 0.01. это легко самим проверить на практике.
ну че рассмотрел все по датчикам?все норм у меня?
Вложение:
Комментарий к файлу: ac1 dc1 llc самый прямой ультра tvb выкл.cep выкл Снимок экрана (318).png [ 244.9 КБ | Просмотров: 941 ]
_________________ 13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE
Последний раз редактировалось Kopcheniy 07.04.2025 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Прикол в том, что мне попадались очень удачные i3-12100F (5.1GHz при 1.22В), i5-12400 (5ГГц при 1.2В); а вот 12600K и 12600KF полное дерьмо (5ГГц при 1.27В), 14600KF похоже тоже, не смотря на 25г.в.
Это точно не брак?
Вложение:
14600kf.png [ 133.32 КБ | Просмотров: 856 ]
Напруга на последнем БИОСе до 1.43В скачет в стоке для жалких 5.3ГГц, мой 12100F на такой напруге 5.3ГГц возьмет. и это проц 2025г.в. 100% клиент на деградацию.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
CHiCHo писал(а):
комрад никак не может это запомнить, что обе величины - АС и ЛЛЦ, виртуальные.
так тут битва двух мнений, наша сторона как раз и толкует что это коэффициенты которые надо помножать на токи, а ваша сторона что это аналог оффсета, (а оффсет антоним виртуальности).
CHiCHo писал(а):
Ас просто говорит регулятору: эй, смотри, на мне не будет падения напряжения, не надо его повышать. А ЛЛЦ - окей, но в нагрузке подставляй мои значения сопротивления.
как вы умудряетесь столько писать и безо всякой конретики. вот простой вопрос: у вас например нагрузка праймом и постоянные настройки адаптива. вы поимели определённое значение Vcore. 1. вы поднимаете импеданс АС. что будет с Vcore при той же нагрузке? 2. теперь вы поднимаете только импеданс LLC . что будет с Vcore?
Добавлено спустя 20 минут 8 секунд:
smrV писал(а):
MSI вбросили дезинформацию - рунет схавал. А я-то думаю, откуда все эти фантазии про "несовершенства линий нагрузки" Чуется мне, что бред сумасшедшего про "технологию LLC", которая борется с видрупом, тоже оттуда.
что меня ещё больше удивило, что я дочитывал старые посты в ветке и там те же товарищи вроде говорили примерно то же что и мы сейчас.... а теперь метоличка полностью поменялась... не троллинг ли это?
Paratrooper писал(а):
Здесь я подчеркну, что не давал никому советов по настройкам.
это ни в коей мере не было упрёком с моей стороны. а лишь констатация фактов что АС=LLC следует ставить с большой осторожностью особо на высоких импедансах.
Paratrooper писал(а):
Если VID запрос мелькает на уровне 1,6 то учтите, что именно это вам и выдаёт VRM в моменте, когда токов может и не быть.
посмотрите повнимательней что "мелькает" он там на таких уровнях только в нагрузке, без нагрузки таким запросам взяться не откуда. но для тестов разумеется это плохие настройки, я делаю тесты в бенчах на своих стандартных настройках.
Paratrooper писал(а):
Если я правильно понял, то на вашем первом скрине это AIDA FPU и CPU.
аида цпу и ОCСТ SSE.
max77 писал(а):
скрин вроде просил в простое?
разве у меня на скрине не было графика вольтажа? по твоему скрину в принципе видно что частокол там знатный в простое. понять какой там вольтаж не возможно.
Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
max77 писал(а):
уже смотрю некоторых форумчан бесит
странные люди. они говорят что увеличение импеданса АС даёт понижение вольтажей, а увеличение импеданса LLC - повышение вольтажей. руководствуются определниями МСИ и клипами Билдзоида (который впрочем такого никогда не говорил).
max77 писал(а):
ac1 dc1 llc самый прямой ультра
я считаю тут вообще чисто вопрос религии. одним кажется что главное экономить ватты в средних нагрузках. так для этого вообще лучше фикс поставить и жить так.
другим кажется что это плохо из-за неизбежных овершутов и андершутов (Билдзоид в их числе) и они выбирают небольшое падение вольтажей с ростом нагрузки. я иду чуть дальше и в плюс к этому ставлю оффсет только селективно для нескольких самых высоких частот, на более низких частотах у меня оффсет вообще не работает.
После увиденного сразу выставил фиксированные 1.25В, на 1.22В CB R15 зависает, как я понял, опять неудачный экземпляр попался?
Угу. Мой 14600кф сб23 и линкс крутит в стоке при 1.13в.
23 не говорит ни о чем. 15-й покрути.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: ultrasilent, некоторым нравится теоретизировать. А что ещё остается делать, когда процессора нет. Только сочинять формулы и выпрашивать скриншоты по 30 страниц подряд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 38
ultrasilent писал(а):
посмотрите повнимательней что "мелькает" он там на таких уровнях только в нагрузке, без нагрузки таким запросам взяться не откуда. но для тестов разумеется это плохие настройки, я делаю тесты в бенчах на своих стандартных настройках.
Вы проводите все тесты и применяете параметры только на свой страх и риск и под свою ответственность. Я лишь только повторю, что AC работает чуть раньше, чем возникает нагрузка и прежде чем LLC вам понизит напряжение, вначале оно повысится. Вы можете столкнуться с ситуацией, которую вы не увидите в мониторинге - VID запрос большой, VRM напряжение большое (1,6 например) выдаёт, а тока ещё или уже нет. И это высокое напряжение придёт к вам в Vcore. Возьмите что-нибудь поменьше, чем 1,1. И Оффсет пожирнее.
Разбавлю градус маразма вопросом по теме. Дилемма возникла, 14900KS с SP102-103 норм или в помойку? Имеет смысл 14900K, берущий 5.9/4.8 при 1.37, менять на такой? А то что-то размышляю и прокрастинирую.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Balthazar, если вам не хочется участвовать в дискуссии по влиянию настроек или вы не понимаете чужих скринов мониторинга, в т.ч. моих (можете е например ко мне в галерею заглянуть), то можно ведь и не участвовать.
Paratrooper писал(а):
Вы можете столкнуться с ситуацией, которую вы не увидите в мониторинге - VID запрос большой, VRM напряжение большое (1,6 например) выдаёт, а тока ещё или уже нет. И это высокое напряжение придёт к вам в Vcore. Возьмите что-нибудь поменьше, чем 1,1. И Оффсет пожирнее.
спасибо за заботу. разумеется я не использую АС 1.1, я только сделал тест для наглядности что происходит при высоких АС (кстати некоторые материнки с завода с таким идут). У меня АС 0.5 и оффсет для высоких частот, я же писал чуть выше. на днях полажу в биосе, поотключаю авторегулировки, потестю на разных токах. А можно пока ваш тест с разными токами при прочих равных? вы вроде делали, но найти в куче ахинеи, вытащенной из маркетинговых материалов вендоров теперь представляется сложным.
проблема в том, что для этой дискуссии существует другой раздел и другая тема. Раздел «Материнские платы» и тема о материнских платах под 1700 сокет. А если не подходит по каким-то причинам, то создать новую. А не вот этот откровенный абуз когнитивных способностей юзеров. Серьезно, уже 30+ страниц переливания из пустого в порожнее, а ведь еще даже с терминологией не определились.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
Balthazar писал(а):
Серьезно, уже 30+ страниц переливания из пустого в порожнее, а ведь еще даже с терминологией не определились.
да вроде уже закончили с теорией, не смогли даже договориться что называть Vdroop. Бесперспективно совсем.
так что обсуждаем чисто практический андервольт. сюда постоянно приходят новички и когда им говорят что для понижения напруг надо повысить АС и приводят какието цитаты из маркетинга, то молчать сложно... потому что повышение АС приводит к повышению напруг.
по какой причине запрос поднялся с 1.369 до 1.383 при AC68DC1 и разном токе?
Paratrooper писал(а):
Удалось более точно вычислить дельту при измерении AC: 45мв = 225А pridected ток на частоте 53 (спасибо за идею ultrasilent)
Paratrooper писал(а):
исключение - флуктуация VID около 10мВ на CB23 - я решил, что это ток больше 100А стригеррил DC: там видимо округление и при умножении 100А на 0,01DC, оно там получает 1мВ разницы, что уже не ноль и как-то пытается отобразить).
забавное наблюдение касаемо дельты. я своим тестом с АС=LLC выше тоже явно показал что повышение АС повышает напруги в простоях и мелких нагрузках.
ваша идея про триггер честно говоря не очень ложится на цифры. разница на порядок. а токи там и за 200А залетают легко.
В отличии от всех этих ваших 10-ти страничных теоретических бредней, где вы пытаетесь изобрести мифическую формулу, натягивая сову на глобус.
Ну, значит языковой барьер не преодолели, потому что "теоретические бредни" опираются в том числе на его видео. Еще раз для закрепления: VRM не подает на проц больше, чем тот просит. Сколько проц просит, зависит от AC_LL. Никаких формул не надо, чтобы это проверить и усвоить. Билдзоид подтверждает!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2020 Откуда: Россия Фото: 0
ultrasilent писал(а):
настроек или вы не понимаете чужих скринов мониторинга, в т.ч
вот если ты шаришь в датчиках по скрину.какой частокол ты в нем увидел?частокол Чего? там даже слепой поймет что все нормально.каждый датчик куда смотреть помечен красным. ты реально какой то теоретический тролль. и то что тебе ,,,опасно"" другим просто наплевать
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
ultrasilent писал(а):
сюда постоянно приходят новички
эти совсем ничего нечитают.им надо все и сразу и заведомый стабвольтаж.который на этих процах индивидуальный:))
_________________ 13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
smrV писал(а):
Еще раз для закрепления: VRM не подает на проц больше, чем тот просит. Сколько проц просит, зависит от AC_LL. Никаких формул не надо, чтобы это проверить и усвоить. Билдзоид подтверждает!
Серьезно? А вы точно смотрели его видео, где он еще в самом начале говорит, что на линии VRM-CPU всегда есть сопротивление (подложка, текстолит, индукторы, контенсаторы и т.п.) и VRM всегда подает напряжение выше. Даже если минимальныц импеданс в 0.01мОм выставить, все равно VRM с поправкой на этот импеданс отправит напряжение процессору. Видео 7ми месячной давности https://youtu.be/9slwXKUwmnE?si=KMsE3ZYwkuXjTQi_ Тут все разжевано для таких теоретиков как вы, но вы каждый раз умудряетесь саою новую теорию придумывать. Там же на осциллографе он и показывает, что что напряжение далеко не всегда соответствует запросам CPU, что явно не клеится с вашей фразой “сколько CPU просит, стол ко ему и дают». Всегда будет поправка на споротивление. Думаю не надо вам обьяснять что произойдет, если сопротивление на линии будет равно нулю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
max77 писал(а):
какое то ядро на 5.5 поставить(найти лучшее) какое то на 5.4 правильно понимаю?
Это можно по разному называть: динамический, ступенчатый... Искать лучшее ядро - полезно, но необязательно. Если совсем по простому: ставим, условно, 1.4в и ллц 6 (апекс). В некой условной нагрузке (лучше тяжёлой, типа ОССТ) у тебя дроп в алкоре будет, например до 1.32, а в малопоточной на пару ядер - всего до 1.37. Ну, так, этих 1.37 спокойно хватит чтобы ядрам бежать на +100 от алкорной частоты (а при дельте около 70мв и +200). Вот так в биосе и задай, не меняя максимальный вкор. Зачем потанцевалу зря пропадать-то?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
max77 писал(а):
вот если ты шаришь в датчиках по скрину.какой частокол ты в нем увидел?частокол Чего?
1.356волтьта в простое это нормальный вольтаж для подобных нагрузок?
CHiCHo писал(а):
ну так и где ответы? Что будет?
наша сторона уже много раз описала а вот ваша всё вокруг да около ходит. переходите уже к пратическим опытам.
Alex TOPMAN писал(а):
Я по твоей ссылке и вменяемого определения вдрупа тоже не вижу.
тогда и тебе тот же вопрос: у вас например нагрузка праймом и постоянные настройки адаптива. вы поимели определённое значение Vcore. 1. вы поднимаете импеданс АС. что будет с Vcore при той же нагрузке? 2. теперь вы поднимаете только импеданс LLC . что будет с Vcore?
Сейчас этот форум просматривают: Vorvort и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения