Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 663244 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Alterus писал(а):
Ахахаха. Ну ну. 5400, удачи) Кто-то не умеет в мониторинг. Я тебе так скажу 5,3P-4,2E-4,4C@1.225в под просадкой, это 305W в синибенче 23, и 305 ватт это 85-100градусов, ну если ты не азотный челик, или челик с делидерос, так что где там у тебя 5400 есть я не знаю.
у него там вариант с турбобустом на одно ядро 5.5 пару 5.4, и дальше на все 8 5.0 к примеру. просто вариация с VF Curve работает через одном место и на все подряд шмалит по 1.45-1.50В - я побаловался открыл портал в ад на 400Вт+ и временно забросил. хотя видеть в CPU-Z в однопотоке 880 балов или в CB20 815 приятно
murkok5 писал(а):
Есть еще профили под Cinebench для 5.3Ггц и 5.5Ггц, Скрин в студию с результатом только нормальный с мониторингом а не нарезку из нета
я могу профиль на 5.5Ghz сделать)))) только для однопотока
Cyborg писал(а):
Процы подорожали, да... Я вот думаю, стоит попробовать приобрести 12900k...
в ФРГ акция была на 12900KF по 449евро за tray. не вижу пока подорожания)
Если кому интересно на asus tuf b660m xmp 3600 ставиться без проблем на 1т и в 1:1 (даже чуть больше в моем случае 3700). Но уже на 3733 в этом же раскладе вылезают ошибки. Если хочется больше, то только на пц К.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Мне реально вот хочется купить проц 12700к или кф отбиненный по низкому напряжению и нормальному КП, который едет гарантированно 4000. 5ггц по п ядрам более чем достаточно. Меня мой камень бесит кривой загрузкой на новом биосе выше частоты 3600
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Alzov играю мало, но где может не хватить связки 12600 и выше проца с 3080 не понимаю буст у 12700 отличный даже в 2к, в 3ведьмаке вместо 140 кадров за 200 кадров, я в упор не понимаю как оно так возможно, но факт 😁
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
Cyborg писал(а):
Меня мой камень бесит кривой загрузкой на новом биосе выше частоты 3600
навали на са и рам, выстави фастбут в слоу тренинг, поймай ровный тренинг (иногда для этого требуется минут 40 ), включи ноу тренинг, понизь са и врам, не трогай больше)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
vagoneo я всю ночь провел с новым Биос и нормальную тренировку так и не получил. Смог зафиксировать 3866, но не смог завести. 3800 и 4000 не стартануло вообще в отличие от первого биоса...наваливал на SA до 1.4, все тщетно.... Вот такой чудопроц попался
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: А на первом биосе тренировка либо правильная либо совсем правильная как на апексе, ага... Ждать новых Биос от мси? Но я думаю, что сменить проц будет полезно в любом случае
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
PrintF писал(а):
а не многовато ли напруги на ядро проца? 1.47в?
Если выключен TVB Voltage Optimizations - то будет много, в моем случае `TVB Voltage Optimizations [Enabled]` - что дает максимальный вольтаж где-то 1.42 в пиках, в основном ниже 1.4. Это только для частот 5.4 и 5.5, 5.3 и ниже используют заводские настройки напряжений с учетом LLC и AC_LL. Короче на 5.5 он где-то 1.41-1.42 тянет На 5.4 ~ 1.37 На 5.3 ~ 1.33 На 5.2 ~ 1.27
PrintF писал(а):
лимит в 250вт при частоте в 5.4ггц по всем ядрам? а не маловато ли? при 5.4ггц он с линксе, СБР-23 все 300-350вт скушает
Дык я же написал - это профиль для игр и работы, в LinX он примерно на 4.9 будет работать из-за ограничения повер лимита.
Смысл этого в том, что при разгоне всегда стоит выбор - производительность в LinX vs производительность в играх. Я могу настроить его чтобы он примерно 5.1 - 5.2 в LinX работал, но тогда 5.4-5.5 в играх я не смогу получить и близко с тем-же вольтажем. Т.е. меня этот профиль устраивает тем, что в играх он не крэшит при работе 5.4 на всех ядрах, и при этом он не крэшится в LinX, т.к. работает на 4.9.
Из моих тестов, если взять частоту 5.2 по всем ядрам, то для игр и Cinebench достаточно 1.27 вольт, для LinX и Prime95 около 1.32. Т.е. затачивая частоту 5.2 под Prime - выше 5.2 уже сложно идти из-за высокого вольтажа, а если сделать так чтобы P95 работал где-то в 4.9 - то игры смогут в 5.4-5.5 Ггц. И при этом система будет стабильна во всех задачах, включая LinX и прочие тесты.
murkok5 писал(а):
Скрин в студию с результатом только нормальный с мониторингом а не нарезку из нета
Кидал несколько страниц назад и с нарезкой и целиком, разве что видео не снимал.
PrintF писал(а):
с таким запасом и надо ставить, а то можно включить игру, где в начале уровня идёт обсчёт шейдеров на AVX2 и словить тротлинг, или того хуже - бсод))) +100-200мгц погоды не сыграет вообще каждый человек должен подбирать разгон под свой охлад и под своё качество проца SP, а то "сидеть на палубе авианосца при взлетающем су33" тоже мало приятного
До 225 ватт где-то вода позволяет держать до 70 градусов температуру, игры в это укладываются и высокая частота не проблема по всем ядрам.
БСОДы тестирую 2мя любимыми тестами Prime95 - для максимальной нагрузки в рамках моего TDP и GeekBench 5 для теста высоких частот и скачков нагрузки. Если P95 выживает 5 минут - мне достаточно, + 5 прогонов GeekBench 5.
_________________ i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536 RTX3070: 2250gpu / 16500ram Вода EK + Bykski
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2014 Откуда: Краснодар Фото: 778
auf1r2 писал(а):
12900K: 5.5/5.4 AVX-0 (Prime95 Stable) 5.5Ghz All Cores (CB23 Stable)
Так и напиши , зачем людей в заблуждения вводить
auf1r2 писал(а):
в LinX он примерно на 4.9 будет работать
auf1r2 писал(а):
5.2 по всем ядрам, то для игр и Cinebench достаточно 1.27 вольт, для LinX и Prime95 около 1.32. Т.е. затачивая частоту 5.2 под Prime - выше 5.2 уже сложно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2010 Фото: 5
Cyborg писал(а):
Dudespb 12900к этот настолько плох? Как КП у него? ... Мля... Такого массового бининга процессоров я не знал ещё . ...
На 5 ггц он просит 1,275в. для прохождения тестов, а для игр подходит 1,261в, но иногда(редко) сыпет ошибки по разным программам, HWINFO иногда просто сам закрывался и больше не открывался))) Понимаю, что нужно больше напруги дать, но куда еще то?! В стоке он вообще до 1,36в жрет. Я считаю его хреновым. Попробую KF, посмотрим что с ним. На 9900K такая же хрень была, но я там разгоном не занимался особо. Но для стока ему(9900к) нужно было 1,25в, а на 9900kf в стоке работал на 1,08в. Вот думаю и тут повезет...надеюсь.
какой же херней вы тут занимаетесь, напомнило блогера, который столкнулся с браком 12700k и прежде чем отнести по гарантии успел купить новый бп за 10к и плату за 40(для проверки, хотя там было достаточно планки памяти переставить), а тут ради кп в +300мгц и -0.05v на цп покупают второй новый проц и то на удачу, не факт что попадется хотя бы такой же, а не хуже) Кстати я тоже для кого-то херней страданул - меняю свой 12600k на 12700kf, разница будет ощутимее нежели от вышеназванного)
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 15.02.2022 12:15, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
qwertyqwerty78 Если будет вариант купить отбиненный процессор, я обязательно это сделаю, если цена меня устроит. Температура у меня и так упала после установки второго радиатора и видеокарты в контур и еще упадет, когда будут установлены все фантеки - вентиляторы на свои места и на вдув в корпус, плюс я сделаю скальп процессору, полюбому еще 5-10 градусов уйдет - и вот она нирвана Но кроме озвученных проблем, которые в общем-то решаются, у меня реальная проблема со стабильным запуском на новом биосе и частотой памяти отличной от 3600 мегагерц, мне это совершенно не нравится!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения