Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631749 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Alterus писал(а):
Ахахаха. Ну ну. 5400, удачи) Кто-то не умеет в мониторинг. Я тебе так скажу 5,3P-4,2E-4,4C@1.225в под просадкой, это 305W в синибенче 23, и 305 ватт это 85-100градусов, ну если ты не азотный челик, или челик с делидерос, так что где там у тебя 5400 есть я не знаю.
у него там вариант с турбобустом на одно ядро 5.5 пару 5.4, и дальше на все 8 5.0 к примеру. просто вариация с VF Curve работает через одном место и на все подряд шмалит по 1.45-1.50В - я побаловался открыл портал в ад на 400Вт+ и временно забросил. хотя видеть в CPU-Z в однопотоке 880 балов или в CB20 815 приятно
murkok5 писал(а):
Есть еще профили под Cinebench для 5.3Ггц и 5.5Ггц, Скрин в студию с результатом только нормальный с мониторингом а не нарезку из нета
я могу профиль на 5.5Ghz сделать)))) только для однопотока
Cyborg писал(а):
Процы подорожали, да... Я вот думаю, стоит попробовать приобрести 12900k...
в ФРГ акция была на 12900KF по 449евро за tray. не вижу пока подорожания)
Если кому интересно на asus tuf b660m xmp 3600 ставиться без проблем на 1т и в 1:1 (даже чуть больше в моем случае 3700). Но уже на 3733 в этом же раскладе вылезают ошибки. Если хочется больше, то только на пц К.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Мне реально вот хочется купить проц 12700к или кф отбиненный по низкому напряжению и нормальному КП, который едет гарантированно 4000. 5ггц по п ядрам более чем достаточно. Меня мой камень бесит кривой загрузкой на новом биосе выше частоты 3600
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Alzov играю мало, но где может не хватить связки 12600 и выше проца с 3080 не понимаю буст у 12700 отличный даже в 2к, в 3ведьмаке вместо 140 кадров за 200 кадров, я в упор не понимаю как оно так возможно, но факт 😁
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
Cyborg писал(а):
Меня мой камень бесит кривой загрузкой на новом биосе выше частоты 3600
навали на са и рам, выстави фастбут в слоу тренинг, поймай ровный тренинг (иногда для этого требуется минут 40 ), включи ноу тренинг, понизь са и врам, не трогай больше)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
vagoneo я всю ночь провел с новым Биос и нормальную тренировку так и не получил. Смог зафиксировать 3866, но не смог завести. 3800 и 4000 не стартануло вообще в отличие от первого биоса...наваливал на SA до 1.4, все тщетно.... Вот такой чудопроц попался
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: А на первом биосе тренировка либо правильная либо совсем правильная как на апексе, ага... Ждать новых Биос от мси? Но я думаю, что сменить проц будет полезно в любом случае
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
PrintF писал(а):
а не многовато ли напруги на ядро проца? 1.47в?
Если выключен TVB Voltage Optimizations - то будет много, в моем случае `TVB Voltage Optimizations [Enabled]` - что дает максимальный вольтаж где-то 1.42 в пиках, в основном ниже 1.4. Это только для частот 5.4 и 5.5, 5.3 и ниже используют заводские настройки напряжений с учетом LLC и AC_LL. Короче на 5.5 он где-то 1.41-1.42 тянет На 5.4 ~ 1.37 На 5.3 ~ 1.33 На 5.2 ~ 1.27
PrintF писал(а):
лимит в 250вт при частоте в 5.4ггц по всем ядрам? а не маловато ли? при 5.4ггц он с линксе, СБР-23 все 300-350вт скушает
Дык я же написал - это профиль для игр и работы, в LinX он примерно на 4.9 будет работать из-за ограничения повер лимита.
Смысл этого в том, что при разгоне всегда стоит выбор - производительность в LinX vs производительность в играх. Я могу настроить его чтобы он примерно 5.1 - 5.2 в LinX работал, но тогда 5.4-5.5 в играх я не смогу получить и близко с тем-же вольтажем. Т.е. меня этот профиль устраивает тем, что в играх он не крэшит при работе 5.4 на всех ядрах, и при этом он не крэшится в LinX, т.к. работает на 4.9.
Из моих тестов, если взять частоту 5.2 по всем ядрам, то для игр и Cinebench достаточно 1.27 вольт, для LinX и Prime95 около 1.32. Т.е. затачивая частоту 5.2 под Prime - выше 5.2 уже сложно идти из-за высокого вольтажа, а если сделать так чтобы P95 работал где-то в 4.9 - то игры смогут в 5.4-5.5 Ггц. И при этом система будет стабильна во всех задачах, включая LinX и прочие тесты.
murkok5 писал(а):
Скрин в студию с результатом только нормальный с мониторингом а не нарезку из нета
Кидал несколько страниц назад и с нарезкой и целиком, разве что видео не снимал.
PrintF писал(а):
с таким запасом и надо ставить, а то можно включить игру, где в начале уровня идёт обсчёт шейдеров на AVX2 и словить тротлинг, или того хуже - бсод))) +100-200мгц погоды не сыграет вообще каждый человек должен подбирать разгон под свой охлад и под своё качество проца SP, а то "сидеть на палубе авианосца при взлетающем су33" тоже мало приятного
До 225 ватт где-то вода позволяет держать до 70 градусов температуру, игры в это укладываются и высокая частота не проблема по всем ядрам.
БСОДы тестирую 2мя любимыми тестами Prime95 - для максимальной нагрузки в рамках моего TDP и GeekBench 5 для теста высоких частот и скачков нагрузки. Если P95 выживает 5 минут - мне достаточно, + 5 прогонов GeekBench 5.
_________________ i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536 RTX3070: 2250gpu / 16500ram Вода EK + Bykski
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2014 Откуда: Краснодар Фото: 763
auf1r2 писал(а):
12900K: 5.5/5.4 AVX-0 (Prime95 Stable) 5.5Ghz All Cores (CB23 Stable)
Так и напиши , зачем людей в заблуждения вводить
auf1r2 писал(а):
в LinX он примерно на 4.9 будет работать
auf1r2 писал(а):
5.2 по всем ядрам, то для игр и Cinebench достаточно 1.27 вольт, для LinX и Prime95 около 1.32. Т.е. затачивая частоту 5.2 под Prime - выше 5.2 уже сложно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2010 Фото: 5
Cyborg писал(а):
Dudespb 12900к этот настолько плох? Как КП у него? ... Мля... Такого массового бининга процессоров я не знал ещё . ...
На 5 ггц он просит 1,275в. для прохождения тестов, а для игр подходит 1,261в, но иногда(редко) сыпет ошибки по разным программам, HWINFO иногда просто сам закрывался и больше не открывался))) Понимаю, что нужно больше напруги дать, но куда еще то?! В стоке он вообще до 1,36в жрет. Я считаю его хреновым. Попробую KF, посмотрим что с ним. На 9900K такая же хрень была, но я там разгоном не занимался особо. Но для стока ему(9900к) нужно было 1,25в, а на 9900kf в стоке работал на 1,08в. Вот думаю и тут повезет...надеюсь.
какой же херней вы тут занимаетесь, напомнило блогера, который столкнулся с браком 12700k и прежде чем отнести по гарантии успел купить новый бп за 10к и плату за 40(для проверки, хотя там было достаточно планки памяти переставить), а тут ради кп в +300мгц и -0.05v на цп покупают второй новый проц и то на удачу, не факт что попадется хотя бы такой же, а не хуже) Кстати я тоже для кого-то херней страданул - меняю свой 12600k на 12700kf, разница будет ощутимее нежели от вышеназванного)
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 15.02.2022 12:15, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
qwertyqwerty78 Если будет вариант купить отбиненный процессор, я обязательно это сделаю, если цена меня устроит. Температура у меня и так упала после установки второго радиатора и видеокарты в контур и еще упадет, когда будут установлены все фантеки - вентиляторы на свои места и на вдув в корпус, плюс я сделаю скальп процессору, полюбому еще 5-10 градусов уйдет - и вот она нирвана Но кроме озвученных проблем, которые в общем-то решаются, у меня реальная проблема со стабильным запуском на новом биосе и частотой памяти отличной от 3600 мегагерц, мне это совершенно не нравится!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения