✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Фото: 8
HertZ, ааа, так я планирую (когда/если возьмусь переделывать) их вообще не радом ставить. Чиллер может быть далеко, по крайней мере под столом ему место. Радик же в корпусе, а корпус на столе или на таком уровне рядом, на полке какой-нибудь (в моем случае так как открытый стенд, я сзади его нацепил )
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
Hermes_Conrad писал(а):
HertZ, ааа, так я планирую (когда/если возьмусь переделывать) их вообще не радом ставить. Чиллер может быть далеко, по крайней мере под столом ему место. Радик же в корпусе, а корпус на столе или на таком уровне рядом, на полке какой-нибудь (в моем случае так как открытый стенд, я сзади его нацепил )
Это всё однофигственно, комната одна ведь. Может казаться, что не имеет значения, но даже 100 Вт очень быстро становятся заметными в замкнутом помещении. Особенно когда они подаются на радиатор, который как раз и оптимизирован для того чтобы их отдавать
Впрочем, сейчас окно открыть можно и это не проблема пока что.
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 59 секунд:
HertZ писал(а):
Вместо радиатора можно поставить резервуар на 750 мл где-то, чтобы не долбило сразу в чиллер горячей водой
Кстати об этом. У меня это и без чиллера это полезным оказалось.
[spoiler=DX5-240 выход]
Вложение:
IMG_0467.jpeg [ 2.68 МБ | Просмотров: 1084 ]
Несмотря на то, что уже сильно потеплело, и температура воды сейчас 28-29 градусов, нет прежнего мгновенного полета температуры CPU за 100 градусов при 450 ваттах.
EC_TEMP1 и EC_TEMP2 - это температура воды перед процем и после проца.
Ранее, до добавления помпы на выходе, максимум для вменяемой эксплуатации был где-то 410-420 ватт. Если кондиционер не включать в комнате, конечно. А сейчас без кондиционера как раньше было с кондиционером. Судя по всему, помпа на выходе тоже решает, до этого хуже прокачивало. И это при том что на проц воду качает не одна помпа, а две D5.
Dual D5 вход
Вложение:
IMG_0466.jpeg [ 2.52 МБ | Просмотров: 1086 ]
Вот уж не подумал бы, что их может оказаться мало.
Так что без чиллера можно и обойтись, если нет желания подходить к делу радикально.[/spoiler]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Фото: 8
HertZ писал(а):
Несмотря на то, что уже сильно потеплело, и температура воды сейчас 28-29 градусов, нет прежнего мгновенного полета температуры CPU за 100 градусов при 450 ваттах.
Скрытый текст
EC_TEMP1 и EC_TEMP2 - это температура воды перед процем и после проца.
Ранее, до добавления помпы на выходе, максимум для вменяемой эксплуатации был где-то 410-420 ватт. Если кондиционер не включать в комнате, конечно. А сейчас без кондиционера как раньше было с кондиционером. Судя по всему, помпа на выходе тоже решает, до этого хуже прокачивало. И это при том что на проц воду качает не одна помпа, а две D5.
Мой чиллер с такой нагрузкой не справляется, т.е. за счет бака свравится +-мин. 5-8, дальше Р23 слетал (иногда на последних секундах). С большим радиком, какой сейчас стоит, точно бы справился.
HertZ писал(а):
Вот уж не подумал бы, что их может оказаться мало.
У меня одна Barrow SPB17-S-V2 была, она слабее чем одна D5, но вроде хватало. Хотя помпа так себе, при тем. 10-12ºc если перезагрузить ПК могла тупо не завестись, надо тоже наверно D5 взять.
HertZ писал(а):
Вот уж не подумал бы, что их может оказаться мало.
Да можно, я поэтому и думаю, что в контуре радик должен быть. Смысл в том, что на постоянку без нагрузки чиллер вообще работать не будет, он же как обычный холодильник, всегда включен, но пока темп. воды ниже заданной он в отключке (с Пельтье наверно так не получится), а если хочется "поддать газу", то просто тыкаешь на чиллер (с ~28 до ~10), перезагружаешься на экстрим пресет в биосе и готово! П.С. вольтаж все таки высоковат у тебя (если там 5900), я бы возможно* пониже настроил но только на asus, что как у giga-e вообще не в курсе.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
Hermes_Conrad писал(а):
П.С. вольтаж все таки высоковат у тебя (если там 5900), я бы возможно* пониже настроил но только на asus, что как у giga-e вообще не в курсе.
Вот, кстати, непонятно почему все четыре датчика в списке показывают немного разные напруги для одного и того же. Совсем обленились, похоже, и калибровать датчики разучились.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2023 Откуда: Москва Фото: 6
ultrasilent писал(а):
кем проверено и как?
Мной проверено. Руками. Так получилось, что в последнее время двое друзей меняли компы. Один принес помочь с настройками потому что "горячо", второй снять скальп и настроить. И себе поменял то что в подписи на 14900kf и z790. Так что было где посмотреть.
ultrasilent писал(а):
там на низких импедансах дикие просто андершуты. значит надо повышать напряжение фикса а это значит оно будет выше во всех ситуациях... нагрев, шум.... оно надо?
Вот пример "из жизни". 14900kf и гигабайтная z790. При настройке адаптива с офсетом проходит все популярные тесты и основные бытовые процессы (компиляция, игры и т.п.) без особых проблем при напряжении под нагрузкой 1.24. НО. Не проходит прайм. Прайм валится сразу после старта с такими настройками. Для того чтоб заработал прайм напряжение приходится поднимать до 1.28. Это для того чтоб не вылетал сразу, для стабильности еще выше нужно. С такими настройками на всех задачах имеем в нагрузках повышенные напряжения (относительно возможных для этого проца). При этом с фиксом без вопросов работает всё в любых задачах включая тот же прайм на extreme 1.25. Вот и получается, что на адаптиве в полных и частичных нагрузках напряжение будет выше, температуры выше, шум и всё то, что вам так не нравится. Я не могу сказать с чем такое поведение связано. Скорее всего vrm на этой матери "говно" тормозное которое не успевает отработать нормально резкий/большой запрос при работе прайма. Но что имеем, то имеем. А по мне если на каких-то тестах валится, то стабильности нет. Пусть и синтетика, но у меня лично бывают и реальные нагрузки как в синтетике. И на фиксе все стабильно с меньшими напряжениями чем в офсете (пофиг на напряжение режима простоя, там нагрузок нет никаких а ток один фиг одинаковый). Имхо не нужно боятся овершутов. С простоя в нагрузки и обратно напряжение прыгает по 600-800мВ без фикса. А тут всего в районе 150мВ. Главное чтоб финальное не выше допустимого.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
Hermes_Conrad писал(а):
Мой чиллер с такой нагрузкой не справляется, т.е. за счет бака свравится +-мин. 5-8, дальше Р23 слетал (иногда на последних секундах). С большим радиком, какой сейчас стоит, точно бы справился.
Судя по тому, что я наблюдаю, вполне может быть что справится, если через водоблок дать нормальный поток. Сам же видишь, температура воды 28-29 градусов, явно больше чем у твоего чиллера. И всё ок.
Хотя тут ещё смотря какой водоблок... Мне, когда покупал свой Supercool, прямо в конторе попросили не скупиться на помпы, сказав ещё что я пойму что имеется в виду. Тогда не понял, думал что моих помп хватает. А вот теперь, похоже, настал тот момент, когда я понял, о чем была речь.
Добавлено спустя 11 минут:
max77 писал(а):
urisoft писал(а):
Верный он или нет.
за гигу в ветке скидывал и скрины и настройки ac1 dc 1 на adaptivе на ровной llc
Таки это проблемный режим, не избавляющий от танцев с бубном, а добавляющий новых. Тем, у кого Е-ядра плохо идут, без разницы. А у кого едет хорошо, им даст серпом по яйцам. При AC 1 очень сильно зарежется напряжение для Е-ядер. При низких множителях (ниже х51) для Vcore будет подаваться именно оно и такого напряжения не будет хватать для Е-ядер. И оно упрямо будет продолжать на них подаваться, приводя к нестабильности при отсутствии нагрузки на P-ядра. При этом на высоких частотах P-ядер всё будет ОК, соответственно любые тесты (кранчеры, праймы, линпаки, синебенчи, игрульки) будут проходиться и никаких проблем не найдут. Угу. На системе, в которой может вылететь USB драйвер в простое. И данный вопрос нельзя будет решить офсетами, потому что для Е-ядер их часто нет. Только хаками сбоку на коленке, вроде настроек FIVR, в зависимости от заморочек биоса конкретной платы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2007 Фото: 7
urisoft писал(а):
Мной проверено. Руками. Так получилось, что в последнее время двое друзей меняли компы.
urisoft писал(а):
Имхо не нужно боятся овершутов. С простоя в нагрузки и обратно напряжение прыгает по 600-800мВ без фикса.
я видимо сильно туплю но не понимаю как вы без осциллографа померяли овершуты и андершуты.
urisoft писал(а):
С простоя в нагрузки и обратно напряжение прыгает по 600-800мВ без фикса. А тут всего в районе 150мВ.
это всё на одинаковом LLC?
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
urisoft писал(а):
При этом с фиксом без вопросов работает всё в любых задачах включая тот же прайм на extreme 1.25.
очень любопытно. связываю это с тем что в простое при фиксе вольтажи выше и Vdroop заметно выше чем на адаптиве. Поэтому нет таких безумных андершутов при старте нагрузки как в адаптиве Икстрим. У меня на адаптиве тоже стабильность хуже, я в теме несколько раз писал про это уже в ответ на гайд от Пенсионера. на гиге оно не прокатывает.
urisoft писал(а):
Вот и получается, что на адаптиве в полных и частичных нагрузках напряжение будет выше, температуры выше, шум и всё то, что вам так не нравится.
так это на кривом гигабайтовском Икстриме. Вы пробовали на Low всё тоже самое настроить в адаптиве?
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
HertZ писал(а):
При AC 1 очень сильно зарежется напряжение для Е-ядер. При низких множителях (ниже х51) для Vcore будет подаваться именно оно и такого напряжения не будет хватать для Е-ядер. И оно упрямо будет продолжать на них подаваться, приводя к нестабильности при отсутствии нагрузки на P-ядра. При этом на высоких частотах P-ядер всё будет ОК, соответственно любые тесты (кранчеры, праймы, линпаки, синебенчи, игрульки) будут проходиться и никаких проблем не найдут. Угу. На системе, в которой может вылететь USB драйвер в простое.
опыт людей использующих гайд Пенсионера идёт в разрез с этой теорией.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
ultrasilent писал(а):
опыт людей использующих гайд Пенсионера идёт в разрез с этой теорией
Как я понимаю, там либо Е-ядра не гоняют совсем, либо их выключают, либо отключают все энергосберегающие опции в принципе, и поэтому косяк не вылезает. Но, как я неоднократно говорил, в тупую и не разбираясь пропагандировать всем делать как в этом "гайде" и рассказывать о том, как оно беспроблемно - это 3.1.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
HertZ писал(а):
Судя по тому, что я наблюдаю, вполне может быть что справится, если через водоблок дать нормальный поток. Сам же видишь, температура воды 28-29 градусов, явно больше чем у твоего чиллера. И всё ок.
Попробовал 480 Вт. Уже не катит. Потихоньку, медленно, но верно переваливает за сотку где-то через 10 минут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2010 Откуда: TALLINN Фото: 312
всем привет. стою перед выбором 265k / Z890 hero либо 14900k / z790 dark hero. второй вариант дешевле где-то на 90евро. советуйте что делать. система нужна для игр
_________________ i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2023 Откуда: Москва Фото: 6
ultrasilent писал(а):
я видимо сильно туплю но не понимаю как вы без осциллографа померяли овершуты и андершуты.
Вы нить разговора теряете. Про проверки, как и на чем было совсем не про овершуты/андершуты.
ultrasilent писал(а):
это всё на одинаковом LLC?
Вы серьезно ? При авто, адаптиве и т.п. Простой: на ядре 0.700В, шлепнули небольшую нагрузку получили 1.35В например. Вот вам разница 650мВ. И llc тут вообще не при делах. Колбасить туда-обратно может долго и часто (фоновая работа в ОС например). Это нормальный режим работы процессора и ни кто этого не боится. А 150мВ овершута прям сильно страшны стали... Кто-то напугал словами "андершут" и "овершут".
ultrasilent писал(а):
так это на кривом гигабайтовском Икстриме. Вы пробовали на Low всё тоже самое настроить в адаптиве?
Похоже на разговор слепого с глухим. Честное слово. Троллинг ?
Добавлено спустя 1 час 25 минут 49 секунд: Ошибся в расчетах. Между extreme и low всего 4 шага, а не 5. Так что овер будет в районе 120мВ + ~20мВ накинутых выше заданного материнкой. И у билдзоида на видео тоже между каждым ллц шаг в районе 30мВ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Фото: 8
HertZ писал(а):
Судя по тому, что я наблюдаю, вполне может быть что справится, если через водоблок дать нормальный поток. Сам же видишь, температура воды 28-29 градусов, явно больше чем у твоего чиллера. И всё ок.
У меня темп. за ~10 мин. с 14-15 поднималась где-то до 23-25 (точно не помню уже), Насколько бы помог большой радик в контуре сложно сказать, думаю значительно. Кстати да, помпа помощнее тоже не помешала бы, а еще лучше две видимо, мая на предельных оборотах просто гудеть начинала, это уже не годится...
HertZ писал(а):
Вот, кстати, непонятно почему все четыре датчика в списке показывают немного разные напруги для одного и того же. Совсем обленились, похоже, и калибровать датчики разучились.
Главные Vcore, его думаю немного можно понизить (~20mV). Посмотрел по таблице, у MASTER X шим и мосфеты такие же как на apex, в биосе asus есть "fixed CPU VRM switching frequency(KHz)" она или в авто, или при мануале 500/800, я всегда сразу ставлю 800, посмотри как у тебя, в теории повышает стабильность.
boeng писал(а):
всем привет. стою перед выбором 265k / Z890 hero либо 14900k / z790 dark hero. второй вариант дешевле где-то на 90евро. советуйте что делать. система нужна для игр
Для игр есть только ОДНА имбовая плата: ASRock Z790I LIGHTNING WIFI, там и врм норм, и разгон памяти завезли. От dark hero никого кто бы был в восторге не видел, скорте наоборот, но если нужна именно atx, из 4-х слотовых лучше ASRock PG Z790 NOVA WIFI взять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
boeng писал(а):
z790i lighting обрезок, нафиг не упал Z790 NOVA чем лучше чем dark hero?
Если ты готов к долгому разгону памяти выше 8000, то Апекс тогда. Но, он дороже вроде чего-то там на 200 ойро. Если надо 7200 и забыть, то и хира сгодится, и много чего еще другого. Как старый рогоносец, бери и не парься эту хиро, сильного прихода 7200-8200 ты не заметишь. Онлайн порево разве что немного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Фото: 8
boeng писал(а):
z790i lighting обрезок, нафиг не упал Z790 NOVA чем лучше чем dark hero?
все просто, dark hero - понты, с виду крутая, базара нет, но это же форум оверов, про понты это не к нам, а по разгону памяти (и следственно фпс) обрезок ее уделает без напряга! На NOVA из 4-х слотовых материнок память лучше едет, у dark hero хоть и указано 8000, но с этим скорее всего облом будет
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], mddm и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения