Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20478 • Страница 932 из 1024<  1 ... 929  930  931  932  933  934  935 ... 1024  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2018
makakut Картинка про профиль интела, если хотите сделать фикс напряжение тогда CPU core voltage mode = override, ниже CPU core voltage выставляете значение

_________________
MSI z790 Edge/13700K/F5-6800J3445G16GX2-TZ5RK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2018
Откуда: Нижний Новгород
Aomine писал(а):
В разделе OC\Overclocking\Advanced CPU Configuration, параметр CPU lite load control с normal ставьте на advanced, ac/dc 20/20 , во вкладке CPU\Overclocking\DigitAll Power параметр CPU Loadline Calibration Control c авто ставьте на 5, CPU Core Voltage Mode с авто на адаптив+ оффсет, начните не с самого большого, например -0.05 для начала

Всё сделал как написано, но не нашел "CPU Core Voltage Mode с авто на адаптив+ оффсет". Такая строка есть на E-ядрах.

параметр IA CEP ищу второй день и похоже на B чипсете его нет.

Aomine за что отвечает AC/DC ? у меня на авто стояло 80/80. Прогнал тест по вашим настройкам и стало в 2 раза хуже. 167ватт пиковое.

_________________
14700f, 2x16gb, 4080S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2018
makakut писал(а):
параметр IA CEP ищу второй день и похоже на B чипсете его нет.

Вот тут гляньте
Для примера
#77

makakut писал(а):
за что отвечает AC/DC ? у меня на авто стояло 80/80. Прогнал тест по вашим настройкам и стало в 2 раза хуже. 167ватт пиковое

Потому что CEP триггерит производительность, про AC/DC тут перед этим 20-30 страниц расписано. Простыми словами снижая AC, вы снизите вольтаж, так же вы можете вернуть в нормал и изменять параметр Lite load, но CEP будет ронять производительность.

makakut писал(а):
Всё сделал как написано, но не нашел "CPU Core Voltage Mode с авто на адаптив+ оффсет". Такая строка есть на E-ядрах.


Я его и не вижу у вас на скриншоте, видать нет такой опции
#77

_________________
MSI z790 Edge/13700K/F5-6800J3445G16GX2-TZ5RK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2018
Откуда: Нижний Новгород
Aomine писал(а):
Вот тут гляньте

Нет таких строчек. Значит про андервольт без потери производительности можно забыть?

_________________
14700f, 2x16gb, 4080S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2018
makakut Как вариант, можете попробовать без оффсета, аккуратно снижать AC ( если допустим у вас в дефолте было 80 поставьте 75, если производительность не упадет, так по малу снижать пока не начнет падать производительность) если уже на 75 дропнет, тогда даже и не знаю, пока других мыслей в голову не приходит. Вы вчера оффсет сразу -0.08 ставили? или со значений ниже начинали и производительность тоже падала? Как вариант тоже попробовать послабить оффсет, посмотреть на попугаи...

_________________
MSI z790 Edge/13700K/F5-6800J3445G16GX2-TZ5RK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2018
Откуда: Нижний Новгород
Aomine писал(а):
аккуратно снижать AC

Только АС? DC не трогать? Записал.
Aomine писал(а):
вчера оффсет сразу -0.08 ставили?

С него начал и получил -8000 примерно. Дошёл до -0.03 там было падение на 60-70 попугаев. Всё остальное было в авто.
У вас выключено С1Е Support может тоже выключить? Влияет?

_________________
14700f, 2x16gb, 4080S


Последний раз редактировалось makakut 24.04.2025 19:47, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2018
makakut писал(а):
У вас выключено С1Е Support может тоже выключить? Влияет?

У меня включено, это энергосберегайка, не влияет

_________________
MSI z790 Edge/13700K/F5-6800J3445G16GX2-TZ5RK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2018
Откуда: Нижний Новгород
Немного подытожу. Чувствую, что уже где-то рядом, но не хватает знаний.
1. Сток. 1,336v , 296w, 101гр, 34863 попугая.
2. EIST(спидстеп) ВЫКЛ. Спидшифт ВКЛ (не авто, а ВКЛ), LLC самый прямой. На MSI это 3, AC/DC - 20/20, -0.05v. Получаем: 1,308v , 297w, 101гр, 34545 попугая, к концу теста некоторые P-ядра скидывают частоту на 100-200мГц.
3. -//- , -0.06v. Получаем: 1,290v , 287w, 94гр, 34286 попугая.

Вчера была попытка на авто с -0.05 получал 34151 попугая, но по градусам было 92. Лучший результат по попугаям с -0.03 остальное на авто вышло 34799, но 97гр + 1,306v + 304w.

_________________
14700f, 2x16gb, 4080S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 8
CHiCHo писал(а):
8000с32 - это напряжение для адаев около 1.65-1.69)))
собсно, как и 8400с34.

если так, то многовато конечно, тогда хотя бы 34 надо пробовать :resent:

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:
makakut писал(а):
Не нашел где можно фиксировать напряжение. Нашел только в плюс или в минус.

Так вот же
CPU Core Voltage
Вложение:
мси.jpg
мси.jpg [ 27.15 КБ | Просмотров: 780 ]

И CPU Currect Limit (A) 512 тоже не нужно, и 250 хватит думаю

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Hermes_Conrad писал(а):
тогда хотя бы 34 надо пробовать

это изи. 1.51-1.56 в зависимости от платы и памяти


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2018
Откуда: Нижний Новгород
Hermes_Conrad писал(а):
Так вот же

Это похоже не с моего скрина. Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #18465978 тут у меня нет такого.
Hermes_Conrad писал(а):
И CPU Currect Limit (A) 512 тоже не нужно, и 250 хватит думаю

Так автоматически выставилось при выборе охлаждения.

_________________
14700f, 2x16gb, 4080S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2007
Фото: 7
Hermes_Conrad писал(а):
cinebench-и разные, старый (R15) грузит намного меньше чем R24 и R23, в них даже с андервольтом 90-100ºc будет, а в играх не будет, так как потребление вряд ли 150W превысит.


старый СВ15 икстрим как раз таки самый тяжёлый и просаживает напругу более чем СВ23 даже. СВ24 вообще слабоват.

makakut писал(а):
надо ли опираться на результат R23 в очках или только на датчики смотреть?


СВ23 очень хорош для поиска настроек которые не просаживает производительность. это его основное предназначение и есть ... ;)

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
makakut

вижу что вы уже несколько дней тут мучаетесь...
вы выкладывали скрин в HW INFO прямо во время СВ23 при ваших -0.080в? обязательно покажите эффективные частоты Р и Е ядер. ВСЕХ.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Hermes_Conrad писал(а):
И CPU Currect Limit (A) 512 тоже не нужно, и 250 хватит думаю


на разных платах по разному. иногда это предиктед ток и при ваших 250А, будет резкое снижение производительности. некоторые вон даже ниже 400А не могут поставить, сразу просадки...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 36
makakut писал(а):
Немного подытожу. Чувствую, что уже где-то рядом, но не хватает знаний.
1. Сток. 1,336v , 296w, 101гр, 34863 попугая.
2. EIST(спидстеп) ВЫКЛ. Спидшифт ВКЛ (не авто, а ВКЛ), LLC самый прямой. На MSI это 3, AC/DC - 20/20, -0.05v. Получаем: 1,308v , 297w, 101гр, 34545 попугая, к концу теста некоторые P-ядра скидывают частоту на 100-200мГц.
3. -//- , -0.06v. Получаем: 1,290v , 287w, 94гр, 34286 попугая.

Вчера была попытка на авто с -0.05 получал 34151 попугая, но по градусам было 92. Лучший результат по попугаям с -0.03 остальное на авто вышло 34799, но 97гр + 1,306v + 304w.


Если мне не изменяет память, то ваша плата скорее всего может делать только PWM offset (это значит, что система расчёта запросов питания не знает, что вы снижаете напряжение офсетом). То есть, чем больше вы будете делать оффсет, тем больше у вас будет разрыв VID и Vcore, на который ругается CEP или ещё какая защита, которая судя по всему не отключается. Кстати, укажите эти значения оба Vcore и VID при разных офсетах. Соответственно, всё, что можно сделать, это уменьшить AC до 1 и играть офсетом, до триггера этой защиты (вашего падения попугаев). Больше мне ничего не приходит в голову. По крайней мере всё на это указывает.
Кстати, на LLC3 по-моему всё-таки ближе к 15 должно быть значение DC. Но вам это вряд ли поможет.

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.10.2018
Paratrooper Так и есть судя по его скриншотам с биоса, только вот сомневаюсь , что AC удастся снизить до 1, CEP может начать ронять производительность условно уже на значении 60, видать тут остается пользоваться так, как есть, раз в основном будет пк использоваться в играх, как пишет makakut , там все равно такого потребления большого не будет , что бы процессор в 100 градусов долбился и троттлил , либо ограничить тдп, который вытянет его охлад, или температурный лимит ставить, что бы условно в играх при компиляции шейдеров проц в 100 градусов не долбился , ну тогда конечно в определенных моментах при упорах в лимит терять производительность, других вариантов тоже особо не вижу .

_________________
MSI z790 Edge/13700K/F5-6800J3445G16GX2-TZ5RK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 36
Да, и если я неправ и ваш VID всё-таки реагирует на оффсет, то попробуйте поставить ещё второй оффсет на L2 E-core, аналогичный первому, это маловероятно, но возможно поможет. Ведь по идее при AC=DC=15 (или например AC=DC=1) оно спокойно дальше опускаться вплоть до нестабильности без потерь.

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
Aomine писал(а):
Paratrooper Так и есть судя по его скриншотам с биоса, только вот сомневаюсь , что AC удастся снизить до 1, CEP может начать ронять производительность условно уже на значении 60.

Да кто её знает, на что она реагирует, вроде как не задокументировано. Но на разрыв в первую очередь она должна агриться, ведь это по сути для неё означает, что напряжение Vcore неожиданно просело, а это возможно при каком-то диком токе, вот оно и есть Current Protection. Но опытным путём иногда было видно что что-то ещё ей не нравится. Надо пробовать.

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:
Я бы предложил следующее. 1) AC=DC=15. 2) Ставить аналогичный офсет на L2 E-core. 3) Посмотреть на VID при разных офсетах. 4) если VID не меняется, то опускать AC и офсет по очереди и смотреть что из них больше не нравится защите. 5) если VID меняется при разных офсетах, то при AC=DC=15 просто крутить вниз офсеты (оба одновременно).

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
makakut Вы уверены что у вас свежий биос? По идее на вашу плату биос с возможностью отключения CEP для 14th вышел ещё год назад, как и на большинство плат B760 MSI

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Фото: 8
ultrasilent писал(а):
на разных платах по разному. иногда это предиктед ток и при ваших 250А, будет резкое снижение производительности. некоторые вон даже ниже 400А не могут поставить, сразу просадки...

Ну надо пробовать, я например на apex наверно штук 100 (а может и больше) вариантов перебрал пока на итоговом не остановился. :meeting:
На b760 (даже самой продвинутой) биос конечно попроще будет, но всегда есть intel XTU, которую в последние годы неплохо прокачали.
Кстати, тут недавно разговор шел про Е-ядра, типа у них бобр курвы нет вроде кто-то писал.
Я так понял, что посчитали типа нет из за того, что в биосе мы только P core v/f видим. Конечно она есть, вот в XTU есть даже возможность офсет отдельно выставлять, и вроде как работает :?:
intel XTU
Вложение:
intel.jpg
intel.jpg [ 318.15 КБ | Просмотров: 459 ]

_________________
https://valid.x86.fr/vynwaz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 36
Hermes_Conrad писал(а):
Кстати, тут недавно разговор шел про Е-ядра, типа у них бобр курвы нет вроде кто-то писал.
Я так понял, что посчитали типа нет из за того, что в биосе мы только P core v/f видим. Конечно она есть, вот в XTU есть даже возможность офсет отдельно выставлять, и вроде как работает :?:
intel XTU
Вложение:
intel.jpg

Это мы уже видели. Но отдельный офсет это не подтверждение отдельной кривой. Но в целом да, я перепроверил, мой предыдущий эксперимент оказалася некорректен. И кривая отдельная всё-таки по признакам скорее есть, чем нет. Хотя обычно её естественно не видно, так как она прячется под Pшной кривой. Единственный смысл с ней работать - это при отдельном разгоне E без P и без общего подъёма напряжения. Но делать это без XTU тяжело, да и там придётся поизголяться и станет она всё-таки одной ступенькой выше стока, ну либо с микроскопическим адаптивом.

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2018
Откуда: Нижний Новгород
Спасибо всем откликнувшимся.
ultrasilent писал(а):
скрин в HW INFO прямо во время СВ23 при ваших -0.080в? обязательно покажите эффективные частоты Р и Е ядер. ВСЕХ.

Скрин не выкладывал, но смотрел весь тест в hwinfo. Частоты 5287,1 и 4189,8.
Paratrooper писал(а):
ваша плата скорее всего может делать только PWM offset (это значит, что система расчёта запросов питания не знает, что вы снижаете напряжение офсетом)

Возможно. В выборе оффсета есть только плюс и минус. Нужных -by pwm и -by cpu нет в выборе.
Aomine писал(а):
будет пк использоваться в играх, как пишет makakut , там все равно такого потребления большого не будет , что бы процессор в 100 градусов долбился и троттлил

Андервольт был задуман дабы уберечь процессор от деградации. Температуры и потребление не пугают.
Paratrooper писал(а):
1) AC=DC=15. 2) Ставить аналогичный офсет на L2 E-core. 3) Посмотреть на VID при разных офсетах. 4) если VID не меняется, то опускать AC и офсет по очереди и смотреть что из них больше не нравится защите. 5) если VID меняется при разных офсетах, то при AC=DC=15 просто крутить вниз офсеты (оба одновременно).

VID это в hwinfo смотреть? Это целая категория Core VIDs ? И эти значения должны быть равны Vcore? Правильно? Сейчас попробую с такими настройками. LLC оставляю на прямой или в авто?
Пенсионер600 писал(а):
Вы уверены что у вас свежий биос?

БИОС последний. Это точно. От 18.10.24 7D96vAB. Может в нем скрыли возможность изменения СЕР? Или наоборот где-то есть скрытая настройка, которую надо активировать.

_________________
14700f, 2x16gb, 4080S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 36
makakut писал(а):
LLC оставляю на прямой или в авто?

LLC3 оставьте
Да VID это в HW info, обычно они скачут, но при тесте устаканятся. Равны они Vcore или нет вы и увидите. А главное можно посмотреть, реагируют ли они на оффсет.

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20478 • Страница 932 из 1024<  1 ... 929  930  931  932  933  934  935 ... 1024  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andruhan, askarm, G'Kar, Google [Bot], solbadguy93 и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan