Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631801 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Турбобуст до 49 по множителю может быть на любом ядре, так что для любого ядра максимальный множитель 49. Я же не говорю про алгоритм работы турбобуста, не путай. И на z690 еще неизвестно как производители плат его реолизовали для не к версий, тут так же много ньюансов которые нужно знать по конкретным экземплярам и версиям биос.
_________________ Армия оленей, ведомая львом, может оказаться страшнее армии львов, ведомых оленем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2020 Откуда: Москва
Комрады, вопрос: у меня на матери отдельно можно ставить напругу на Е-ядра, но ни через одну из утилит типа hwinfo, aida64 не могу увидеть никаких данных по ним кроме cpu vid, герц и температуры... вообще имеет смысл выставлять какое-то другое напряжение, отдельное от основных ядер, например если я делаю фикс по Р-ядрам на 1.2v, можно выставить на Е-ядрах такое же? Как это вообще работает и нафига это нужно? (сейчас этот параметр стоит "auto" и cpu vid этих ядер соответствует основным, большим ядрам)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2003 Фото: 1
Don't Hurt Me писал(а):
ему про фому, он про ерему. на все ядра одновременно не будет 49 множителя, госпади спаси сходи по ссылке почитай
А я и не настаиваю, еще раз, мне интерестно максимальная частота работы 2-8 ядер при настройке на плате z690 со снятыми лимитами по питанию... У меня уже есть кулер на 250 ватт и память ддр4 которые грейдить не буду, вот думаю если смысл переплачивать за 12700к. Еще интересен вопрос что с avx множителем...
_________________ Армия оленей, ведомая львом, может оказаться страшнее армии львов, ведомых оленем.
Последний раз редактировалось Marius 18.02.2022 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2016 Фото: 15
Стал счастливым обладателем. По памяти выставил 3600, тайминги пока не трогал (профиль xmp 3200cl16), шина 4ггц. Подложил капроновые шайбы ~1мм под сокет- без них сокет ощутимо прогибался, крышка процессора имела небольшой провал в центре. С шайбами всё стало ровно. С низкопрофильным кулером Alpenfohn Silveretta и толстым вентилятором 92*25мм на 1800об/мин в стресс-тесте cpu-z проц переваливает за 80 градусов. Старый 8400 под андервольтингом выше 65 никогда не нагревался. Это так задумано и мне просто стоит привыкнуть?
_________________ i9 12900hx(es); Asrock Z690 ITX/AX;Ballistix 32gb-3466; RX 6800XT; SSD:Plextor PX256M9PeG,Viper VP4300 1tb; FD Ion SFX 650G; CM NR200P.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2003 Фото: 1
BK201 писал(а):
Стал счастливым обладателем. По памяти выставил 3600, тайминги пока не трогал (профиль xmp 3200cl16), шина 4ггц. Подложил капроновые шайбы ~1мм под сокет- без них сокет ощутимо прогибался, крышка процессора имела небольшой провал в центре. С шайбами всё стало ровно.
А турбобуст настраивал? Лимиты по питанию снимал? Сейчас тебя пытать буду... 😁
_________________ Армия оленей, ведомая львом, может оказаться страшнее армии львов, ведомых оленем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2016 Фото: 15
Тут нельзя выставить частоту турбобуста на все ядра. Формально ты можешь задать множитель per core = 44. Но по факту будет работать как заложила интел- 4ггц при полной нагрузке. Лимиты отпустил, хотя в тесте cpuz как раз около 63w выходит по мониторингу hwinfo. В моих повседневных задачах и играх скорее всего тоже в лимиты не буду никогда упираться. По температуре до троттлинга не доходил, но всё равно непривычно видеть такие большие значения и такие резкие скачки/падения температуры при кратковременных нагрузках.
_________________ i9 12900hx(es); Asrock Z690 ITX/AX;Ballistix 32gb-3466; RX 6800XT; SSD:Plextor PX256M9PeG,Viper VP4300 1tb; FD Ion SFX 650G; CM NR200P.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 35
BK201 писал(а):
Тут нельзя выставить частоту турбобуста на все ядра
естественно, проц с заблокированным множителем, на кофейниках еще эту тему вентилировали, интел не дурачки, чтобы нон-к проц вдруг стал процом с разблокированным множителем по всем ядрам даже на z материнке
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2003 Фото: 1
BK201 писал(а):
Формально ты можешь задать множитель per core = 44
А у тебя есть отдельная настройка турбобуста по степени загрузки с 1 по 6? Пробовал игратся?
BK201 писал(а):
Лимиты отпустил, хотя в тесте cpuz как раз около 63w выходит по мониторингу hwinfo. В моих повседневных задачах и играх скорее всего тоже в лимиты не буду никогда упираться. По температуре до троттлинга не доходил, но всё равно непривычно видеть такие большие значения
А ты вообще можешь выставить pl больше 200? А то что скачки ничего удивительного, кристал маленький от кулера зависит.
_________________ Армия оленей, ведомая львом, может оказаться страшнее армии львов, ведомых оленем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2016 Фото: 15
Marius Настройка есть, но она вроде бы напругу накидывает. Я выставил самый минимум, но не мониторил разницу до-после. По лимитам не помню точных границ, но больше 200. Если так интересно- напомни в ЛС, вечером посмотрю.
_________________ i9 12900hx(es); Asrock Z690 ITX/AX;Ballistix 32gb-3466; RX 6800XT; SSD:Plextor PX256M9PeG,Viper VP4300 1tb; FD Ion SFX 650G; CM NR200P.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2003 Фото: 1
BK201 писал(а):
низкопрофильным кулером Alpenfohn Silveretta и толстым вентилятором 92*25мм на 1800об/мин в стресс-тесте cpu-z проц переваливает за 80 градусов.
Кстати а ты точно не перекосил при установке кулер? Помониторь температуру на каждом ядре с отдельным графиком. Кулер у тебя без бэкплейта, а сокеты сейчас мягкие как я понял...
_________________ Армия оленей, ведомая львом, может оказаться страшнее армии львов, ведомых оленем.
Последний раз редактировалось Marius 18.02.2022 13:58, всего редактировалось 2 раз(а).
но всё равно непривычно видеть такие большие значения и такие резкие скачки/падения температуры при кратковременных нагрузках.
7нм-10нм тех процесс, маленький кристалл, при этом высокие частоты и нагрузки, а подошва кулера медная 6-8 трубок, либо подошва водянки - они не успевают это всё отводить вовремя, поэтому температура может резко подскочить с 30гр до 80гр.-90-100 (от нагрузки), особенно если с простоя включить Линкс)))
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения