Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22113 • Страница 957 из 1106<  1 ... 954  955  956  957  958  959  960 ... 1106  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
Alex TOPMAN писал(а):
Адекватность VDD чекается прогоном SFT на первых же секундах. От границы ошибок накинул +10...20мв и можно забыть вообще про проверять стаб первого тайминга чем-то ещё.

При запуске, сек 20 работа, затем мертвый зависон без синьки и только перезапуск питанием...
Означает мало напруги на ram vdd/q? Или речь ведется о cpu vdd2?
На цп лимиты сняты, 5400/4300, Сер офф, Llc 3, AC/DC 0.01/0.5, TVB и Andervolt protection вкл.

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2024
Буквально сейчас сам скальпировал свой 13700kf и задался вопросом. Может кто разъяснит - вот смотрю я на кристалл и думаю, а в какой его части какое ядро расположено?


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 76
WinterSun писал(а):
Буквально сейчас сам скальпировал свой 13700kf и задался вопросом. Может кто разъяснит - вот смотрю я на кристалл и думаю, а в какой его части какое ядро расположено?

Наверху картинка.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2024
Ну вот по картинке, где верх?(если смотреть как он в сокете стоит) от куда счет ядер начинать?


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 76
WinterSun, никогда не интересовался этим вопросом.

Можешь проверить сам, намазав кристалл термопастой частично, и посмотрев какие ядра будут самые горячие под нагрузкой. Далее из этого будет понятно, какой стороной он повернут.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
WinterSun
Р ядра вверху, малые и анкор - внизу. Если смотреть на материнку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
CHiCHo писал(а):
Р ядра вверху, малые и анкор - внизу. Если смотреть на материнку.

Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 136.52 КБ | Просмотров: 549 ]

а не так разве?

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Hermes_Conrad а да, точно) Но чтобы видеть как бы со стороны материнки, надо отзеркалить слева направо - PHY находится справа, по направлению к оперативке.
Это фото как бы снизу, со стороны текстолита взгляд на чип.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
gungstar писал(а):
другие напруги пришлось подвинуть?

В том-то и дело, что нет. ;)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 76
sanskrit48 писал(а):
Alex TOPMAN писал(а):
Адекватность VDD чекается прогоном SFT на первых же секундах. От границы ошибок накинул +10...20мв и можно забыть вообще про проверять стаб первого тайминга чем-то ещё.

При запуске, сек 20 работа, затем мертвый зависон без синьки и только перезапуск питанием...
Означает мало напруги на ram vdd/q? Или речь ведется о cpu vdd2?
На цп лимиты сняты, 5400/4300, Сер офф, Llc 3, AC/DC 0.01/0.5, TVB и Andervolt protection вкл.

Это так себе алгоритм.

Напряжения эти по линпаку подбирать нужно. На 45000 и на 65000 задаче. Цена вопроса пара минут на попытку. Подобранные в кранчере напряжения vdd/vddq/vccsa и дельты линпаком валятся на раз-два. И речь не идет о подборе методом «сразу не вылетело», а о многочасовой работе тестов. Линпак при этом валит ошибку на первом или втором проходе.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


Последний раз редактировалось HertZ 31.05.2025 1:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Hermes_Conrad писал(а):
сложнее вдуть воздух в корпус

Вода, это как бы несжимаемая жидкость. ;) Как только объём ею заполнен - далее, сколько вошло, столько и вышло. Перепад давления в устоявшемся потоке будет только на разном сечении. Поэтому, где давить - почти по фиг, если не создавать кривыми руками помех нормальному течению потока. Например, подряд 2 разных насоса паровозом - менее мощный спереди будет подпирать задний, а наоборот - захлёбывать передний. :pardon: В этом случае лучше их ставить на расстоянии или в диаметральных точках контура. Повороты на ходе и выходе нежелательны. И т.д. Но, скорее всего, вся эта "промышленно-бытовая физика" не про те малые скорости потока жижи, что в водянках у большинства. :D

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
sanskrit48 писал(а):
При запуске, сек 20 работа, затем мертвый зависон без синьки и только перезапуск питанием...

SFT? Тогда поднимай MVDD или первый тайминг на +2. BBP, надеюсь, ты прогонял успешно перед SFT?
И это... парни, оффтопим уже люто. :-(

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 76
Alex TOPMAN, народ почему-то упускает тот факт, что насос в водянке зацикливается сам на себя. Соответственно, нагрузки на него практически нет, ему нужно преодолеть только трение жидкости о контур и внутреннее трение жидкости о саму себя. Какие-то проблемы будут только если высота столба относительно насоса превышает то, что он может поднимать по номиналу. Обычно это от трёх до пяти метров, ну или два метра у всякого Китая.

При этом последовательное соединение одинаковых насосов увеличит допустимую высоту, если кому надо. Но надо учитывать тот факт, что даже давления от пятиметрового столба воды уже достаточно для того, чтобы разорвать большинство водяночных контуров. Как и радиаторов или испарителей в чиллерах. Так что лучше не надо.

Добавлено спустя 1 час 30 минут 32 секунды:
HertZ писал(а):
Напряжения эти по линпаку подбирать нужно. На 45000 и на 65000 задаче. Цена вопроса пара минут на попытку. Подобранные в кранчере напряжения vdd/vddq/vccsa и дельты линпаком валятся на раз-два. И речь не идет о подборе методом «сразу не вылетело», а о многочасовой работе тестов. Линпак при этом валит ошибку на первом или втором проходе.

Хотя нет, VT3 полезен. Он легче линпака и ориентировочные напруги искать им гораздо быстрее (30с на тест против 2-3 минут). Но проверять линпаком потом всё равно надо.

Вот SFT в этом плане точно хрень. Могу поставить VCCSA 0.95 и будет хреначить хоть полтора часа, в то время как линпак сразу повесит систему, а VT3 выдаст ошибку через 20 секунд. Оно хорошо тестит проц и кэши, но не для проверки i/o юнитов точно.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Из-за того, что парочка каких-то неучей назвали меня в прошлом жертвой маркетинга, я им поверил и поставил проц в сокет без специальной рамки, пользуясь стандартным зажимом.
Теперь то, получив более полную информацию на эту тему, я конечно поменяю снова на рамку. Но переживаю, что вдруг мой процессор за это время прогнулся необратимо.
Как же бесит, когда люди, не обладающие достаточной компетентностью, строят из себя специалистов.

Хотел спросить: А часто ли процессоры в сокете гнутся необратимо или чаще выгиб обратимый?


Последний раз редактировалось smash94 31.05.2025 7:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 76
smash94 писал(а):
Хотел спросить: А часто ли процессоры в сокете гнутся необратимо или чаше выгиб обратимый?

Всё, что погнулось, может быть разогнуто обратно тем же путём. Рамка плюс прижим и всё выправится, пусть возможно и не сразу.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
smash94 писал(а):
Из-за того, что парочка каких-то неучей назвали меня в прошлом жертвой маркетинга

Я даже нашёл этот момент :lol:

Даже если все вокруг говорят одно и тоже, всё равно надо включать свою логику. Сомнения способствуют критическому мышлению и увеличивают шанс сделать правильный выбор)

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Пенсионер600
Точно, это был грецкий орех. :angry:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
HertZ писал(а):
Всё, что погнулось, может быть разогнуто обратно тем же путём. Рамка плюс прижим и всё выправится, пусть возможно и не сразу.

Считаете в обязательном порядке ставить ее необходимо?

И подскажите, какая дельта должна быть между частотой Рядер и кольцевой шиной на 14м поколении. У меня сейчас Р 5400 и шина в авто 5300 выдает, нужно ли шину понизить руками и зафиксить?

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Решил всё-таки попробовать 14900KF(не покидало стойкое ощущение что 14700KF неудачный), сходу запустил на том же профиле от 14700KF(с лимитом в 260Вт) и получил в CB R23 40600, разумеется лимит резал частоты. Вроде как уже худшее позади, но думаю покрутить ещё, какие напряжения по кривой частоты считаются приемлемые, хорошие, отличные? Не уверен что дойду до стоковых 5700, но если для 5.5-5.6?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
sanskrit48 писал(а):
Считаете в обязательном порядке ставить ее необходимо?

Это как андервольт: кому-то поможет, кому-то нет. Но точно не навредит. Даже если её перезатянуть слишком сильно, и начнутся проблемы с отвалом двухканала (например), то это всегда можно подкорректировать степенью прижима рамки (т.е. чуть ослабить, или чуть сильнее закрутить).

Сама рамка стоит копейки. И я считаю, что ставить надо всем, на всякий случай. Не даром подобная рамка сейчас нередко идёт в комплекте к некоторым водянкам (т.е. их производители считают, что так лучше). Проблему изгиба признал даже сам Интел. Тысячи кейс-репортов по всему интернету разбросано, где люди замеряли температуры с рамкой и без. И примерно в половине случаев была разница (иногда большая, иногда небольшая, но даже 5 градусов, как по мне имеют значение).

Нет смылса её ставить только на самые холодные процы, например всякие i3 или младшие i5 (до 14500 включительно).

А почему вендоры не ставят на материнки? Скорее всего из-за сложностей, с которыми могут столкнуться неопытные люди (которые могут её перезатянуть слишком сильно).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2020
Фото: 7
smash94 писал(а):
Сама рамка стоит копейки. И я считаю, что ставить надо всем, на всякий случай.

У меня была рамка на 12400ф в разгоне 5200 под водой, но если разница и присутствовала, то на уровне погрешности, сейчас не стал на 14600кф и в тестах проц может до 80гр греться, хз купить, нет...

_________________
Asrock Z790 LiveMixer, 14600Кf 5500\4500Mhz, Geometric Future Eskimo pro 420, Apacer 7600 2x16 34-44-44-56, RTX 5070ti Gaming OC, Deepcool pk800d, Geometric Model 5


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22113 • Страница 957 из 1106<  1 ... 954  955  956  957  958  959  960 ... 1106  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan