Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22127 • Страница 958 из 1107<  1 ... 955  956  957  958  959  960  961 ... 1107  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
sanskrit48 писал(а):
smash94 писал(а):
Сама рамка стоит копейки. И я считаю, что ставить надо всем, на всякий случай.

У меня была рамка на 12400ф в разгоне 5200 под водой, но если разница и присутствовала, то на уровне погрешности, сейчас не стал на 14600кф и в тестах проц может до 80гр греться, хз купить, нет...


Она строго необходима для i7 и i9
Для 12400 - нафиг не нужна.
Для 14600 - это уже спорно.

У меня 14700K стоит на воздухе, так что мне точно без неё никак. Даже если выигрыш будет 2-3 градуса - я уже буду рад. Но у некоторых людей разница порой превышает 10 градусов на i7 и i9. Дельта зависит от многих факторов: и от материнки (в т.ч. от ревизии), и от охлада, и от термопасты, и от конкретного экземпляра CPU, и от корпуса, и от кривизны рук.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
smash94 писал(а):
Она строго необходима для i7 и i9
Для 12400 - нафиг не нужна.
Для 14600 - это уже спорно.

У меня 14700K стоит на воздухе, так что мне точно без неё никак. Даже если выигрыш будет 2-3 градуса - я уже буду рад. Но у некоторых людей разница порой превышает 10 градусов на i7 и i9. Дельта зависит от многих факторов: и от материнки (в т.ч. от ревизии), и от охлада, и от термопасты, и от конкретного экземпляра CPU, и от корпуса, и от кривизны рук.

зачем что-то выдумывать, у неё даже название есть конкретное - корректор изгиба, она предназначена конкретно для этого. Для предотвращения или же коррекции если он уже произошёл, конечно когда уже гнутый процессор вставляют, то рамка и даёт самый заметный эффект, а на новом процессоре разницы быть не может по определению(изгиб это не сиюминутная деформация, а от времени, чем дольше, тем сильнее). А разница скорее из-за пятки кулеров, кривизна пятки может компенсироваться изгибом процессора или наоборот усугубляться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
smash94 писал(а):
Даже если выигрыш будет 2-3 градуса

Температура- это уже следствие. А причина- изгиб. Даже если нет выигрыша в градусах, всё равно лучше с рамкой, включая и i3 и i5, так как из-за своей неквадратной формы и несовершенство родного крепления они гнутся не хуже i7 и i9. Сам это наблюдал неоднократно на чужих железках. Ну как неоднократно.. Всегда. У кого проц 13-14th продолжительное время на родном креплении- с большой долей вероятности проц уже гнутый))

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Junior
Статус: В сети
Регистрация: 07.07.2024
Hermes_Conrad, HertZ, CHiCHo Благодарю!

Будет ли смысл, немного опустить в низ (по возможности) центром водоблока к Р ядрам? Для их чуть лучшего охлаждения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Пенсионер600 То есть уже гнутый проц всё ещё есть смысл ставить на рамку? Или только выбрасывать ?


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 77
smash94, если будешь выбрасывать, то напиши где выбросишь.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
WinterSun писал(а):
Будет ли смысл, немного опустить в низ (по возможности) центром водоблока к Р ядрам? Для их чуть лучшего охлаждения.

А как так сделать? Речь про заводскую водянку? Если да то у них в основном проблема в выпуклости, хоты и на первый взгляд заметить сложно. Но если отпечаток такой:
x
Вложение:
21651485185.jpg
21651485185.jpg [ 197.67 КБ | Просмотров: 701 ]

то как не двигай не поможет, надо шлифовать :pardon:

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
smash94 писал(а):
У меня 14700K стоит на воздухе, так что мне точно без неё никак

кстати к башням это тоже относится, имею ввиду выпуклость пятки. На глаз опять же не особо видно, но можно легко проверить - надо взять стекло, поставить на него кулер и крутануть, если начнет крутится как волчок значит пятка выпуклая.

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
smash94 я не очень верю, что медная крышка проца сама выправится.
Есть очень малый шанс, но должно быть сильное обратное давление. Без снятия крышки выправить ее обратно в 0, имх, не получится.
Но наверное и смысла особо нет. Что есть, то есть.
Но, может народ и прав, и время и придим краев вылечат чуть-чуть


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
Alex TOPMAN писал(а):
Вода, это как бы несжимаемая жидкость. Как только объём ею заполнен - далее, сколько вошло, столько и вышло. Перепад давления в устоявшемся потоке будет только на разном сечении. Поэтому, где давить - почти по фиг, если не создавать кривыми руками помех нормальному течению потока. Например, подряд 2 разных насоса паровозом - менее мощный спереди будет подпирать задний, а наоборот - захлёбывать передний. В этом случае лучше их ставить на расстоянии или в диаметральных точках контура.

Ну может быть, с давлением проблем особо не было, я кстати на всякий случай еще одну дешманскую помпу взял на али, чтоб добавить если одной не хватит (не подряд конечно а так: чиллер → глав. помпа → водоблок ОЗУ → водоблок ЦП → помпа послабее → радиатор → чиллер), но вроде хватает одной. Проблема была с резким ухудшением работы памяти, но Хартунг говорил в чем проблема, в общем сточил рамку поставил прокладку - геморно, но помогло (сам бы не додумался честно сказать)! :ok:
было/стало
Вложение:
ббббб.jpg
ббббб.jpg [ 170.01 КБ | Просмотров: 678 ]

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Junior
Статус: В сети
Регистрация: 07.07.2024
Hermes_Conrad писал(а):
WinterSun писал(а):
Будет ли смысл, немного опустить в низ (по возможности) центром водоблока к Р ядрам? Для их чуть лучшего охлаждения.

А как так сделать? Речь про заводскую водянку? Если да то у них в основном проблема в выпуклости, хоты и на первый взгляд заметить сложно. Но если отпечаток такой:
x
Вложение:
21651485185.jpg

то как не двигай не поможет, надо шлифовать :pardon:

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
smash94 писал(а):
У меня 14700K стоит на воздухе, так что мне точно без неё никак

кстати к башням это тоже относится, имею ввиду выпуклость пятки. На глаз опять же не особо видно, но можно легко проверить - надо взять стекло, поставить на него кулер и крутануть, если начнет крутится как волчок значит пятка выпуклая.


У меня DEEPCOOL LT720, водоблок вверх/вниз ездит прилично так от центра. Вот и подумалось...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
HertZ писал(а):
SFT в этом плане точно хрень

Не надо им ВСЁ проверять. Только минимальный MVDD искать. Не более.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
WinterSun писал(а):
Буквально сейчас сам скальпировал свой 13700kf и задался вопросом

Опишите потом профит от скальпирования, а то у меня на 13900К после этого дела от силы градусов 5 скинуло, не больше.
smash94 писал(а):
Для 14600 - это уже спорно.

На 13600К у меня разница вышла в районе 7 градусов, плюс разброс между ядрами уменьшился.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 27
всем здравствуйте. хочу затронуть тему деградации. в моем случае произошла деградация не до полной неисправности, а "стандартная" деградация - перестал держать на заданных параметрах стресс-тесты. притом, что интересно, дело даже не в ядрах, а в колцевой шине оказалось.
имею i7-13700K, брал вот совсем недавно у оверклокера, предварительно биненый и скальпированный (но в плане удачности чуть выше среднего, мне кажется). охлаждение Arctic LF III 420, термопаста TF 8. то есть охлаждение вполне нормальное. на предыдущих параметрах во время 10 минут CB2023 температура не превысила 77°C. материнская плата MSI Z790i Edge.
были такие параметры - 5.4 ГГц ядра и 4.9 ринг при напряжении 1.225v. LLC3. через неделю запустил линпак, потребовалось, так как попробовал нащупать 8000 МГц по памяти (чего у меня и не вышло) с помощью переставления модулей, более плохой ближе к процессору. в итоге линпак завис где-то в середине теста (стоит задача 45000 и 30 прогонов - середина теста, где-то спустя 25 минут). хотя еще неделю назад проходил пару часов прайма, линпак гонял раза три-четыре, кранчер VT3 2,5 часа. все было предельно стабильно. и на горячую, и на холодную, про "колдбут" наслышан. память тоже проходила все тесты. один раз вообще оставил karhu ram test на 16 часов (40000% coverage).

в итоге начал подбирать новые параметры. решил отключить гтипертрейдинг и включить E-ядра. в процессе настройки обнаружил, что ринг работает нестабильно даже на 1.25v напряжении! только 4.8, 4.9 - вылет или ошибка в LinX. хотя неделю назад проходились любые тесты даже на 1.225v.

сейчас поставил такое:
i7-13700K@5.60GHz core / 4.90GHz ring / E-cores 4.40GHz / HT-OFF
vCore - 1.28v (запас 10-12 мВ примерно);
SA - 1.24v;
CPU VDDQ - 1.34v;
CPU VDD2 - 1.41v;
VDD/VDDQ - 1.545v / 1.455v.
остальные вольтажи кроме vcore были подобраны еще тогда, и до сих пор стабильны. VDD такой высокий по причине того, что память у меня не самая удачная, работает на 7800, тайминги 34 45 57, минимальное напряжение для стабильности 1.5v, поставил 1.54 для запаса.
буду смотреть, как он себя покажет на таких параметрах. и да, как-то серьезно я процессор не нагружаю кроме стресс-тестов, в основном игры, а там температура вообще не превышает 55 - 60 градусов. на новых параметрах за 2,5 часа кранчера температура в пике 83. CB2023 - 78.
так что жду комментариев. из-за чего такое может быть? слишком тонкий техпроцесс? но разве тут у кого-то было подобное, тем более с кольцевой шиной? разве за неделю может все настолько стать хуже?

_________________
i7-13700K@5.30P/4.20E/4.80R 1.21v fix; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die@7800-34-45-57 -> 47ns latency.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
VCCSA писал(а):
что интересно, дело даже не в ядрах, а в колцевой шине оказалось.

А что тут "интересного"? Версия о том, что деградация происходит в районе интерконнектов ядер и шины, подробно разжёванная Бильдзоидом ещё пол года назад в одном из видео - до сих пор является №1 среди самых вероятных причин деградации. :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Junior
Статус: В сети
Регистрация: 07.07.2024
Kopcheniy писал(а):
WinterSun писал(а):
Буквально сейчас сам скальпировал свой 13700kf и задался вопросом

Опишите потом профит от скальпирования, а то у меня на 13900К после этого дела от силы градусов 5 скинуло, не больше.

На 10 градусов в игре. Сейчас комфортные 50 резкие скачки остались при загрузках но теперь не доходят до 70 как раньше, где то 60-64 на пару секунд, 144 фпс. Кондиционера сейчас нет. В прайме Small FFTs с avx (2я строчка) сразу в сотку било, сейчас самое горячее 87 градусов после 5 минут, больше не гоняю. Если без avx и вовсе 77 градусов после 10 минут, до этого 96 было. Для себя делал одним днём, точнее вечером. Надо было скрины делать до и после.
53 41 45ринг 1.150в фикс, ГТ отключен.


Последний раз редактировалось WinterSun 31.05.2025 17:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
VCCSA писал(а):
всем здравствуйте. хочу затронуть тему деградации. в моем случае произошла деградация не до полной неисправности, а "стандартная" деградация - перестал держать на заданных параметрах стресс-тесты.


E-core L2 Cluster voltage тоже попробуй приподнять на небольшие значения оффсетом
Если только Vcore пришлось поднимать это нормально,
тк скорее всего температура в комнате приподнялась

Можешь E-core L2 Cluster поднять чутка на +0.25mv или +25mv оффсетом, непомню какие значения на MSI
а Vcore вернуть старый попробовать

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


Последний раз редактировалось max1g 31.05.2025 18:13, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 27
благодарю всех за ответы! тогда, пожалуй, предпочту снизить ринг до 4.8 для надёжности. формально я ничего от этого не потеряю, зато появится запас для стабильности.
у кого как стоит? оставлен ли запас на ринге хотя бы на сотню мгц или в упор стоит?

_________________
i7-13700K@5.30P/4.20E/4.80R 1.21v fix; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die@7800-34-45-57 -> 47ns latency.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
WinterSun писал(а):
У меня DEEPCOOL LT720, водоблок вверх/вниз ездит прилично так от центра. Вот и подумалось...

без понятия почему так, по идее не должен, в любом случае с близкого расстояния от водоблока послушай, если кроме работы помпы (неприятный однородный шум) слышно что-то типа бульканья, значит есть воздух, если поднять может что-то даст

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Поигрался немного с 14900KF, он оказался чуть лучше чем 14700KF, но всё равно надежды были на большее. Целью выбрал для себя 40к в CB R23 и 17000+ в CPU-Z, хотел ещё 1000 в линкс(но получилось только 960), удалось при лимите в 230Вт и ~90градусов. В отличии от 14700KF, выставлять 260Вт про запас уже чревато, т.к. i7 этих лимитов достигал только в стресс-тестах, то i9 доходит до лимитов уже в тех же играх с компиляцией шейдеров. В принципе камень понравился, даже на лимите 200Вт хорошее быстродействие(и ~80 градусов), до лимитов в играх всё равно доходить будет крайне редко(кроме упомянутой компиляции), поэтому стабильные 5.7ГГц будут везде.
Общее наблюдение, что сейчас больше греют обычные приложения, которые заставляют бустить до 5.6-5.7, а в CB, или линкс проц сильнее тротлит и меньше греется, несмотря на упор в тот же лимит.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2005
Скажите, на последних билдах камней (13-14) проблему с пресловутой деградацией решили?

_________________
Montech TITAN GOLD 850; LIAN LI Galahad AIO 360; GIGABYTE Z790; i7-14700KF; RTX 4070 TI; Kingston FURY 6500. Samsung 980 PRO.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22127 • Страница 958 из 1107<  1 ... 955  956  957  958  959  960  961 ... 1107  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: G.S.V, Hablando, Xenosag и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan