Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19411 • Страница 959 из 971<  1 ... 956  957  958  959  960  961  962 ... 971  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 14
а что по последним новостям о выходах из строя? решает ли проблему отключение TVB и фиксированное напряжение?
новости о выходи из строя даже 65-ваттных моделей обнадеживают, пускай эта новость уже старая. из-за чего это могло произойти?

_________________
i7-13700K@5.60P/4.90R/4.40E/HT-OFF 1.29v; MSI Z790I EDGE; 48GB Kingbank@7800CL34 47 ns latency; RX 7900XT-OC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2022
Фото: 10
VCCSA писал(а):
а что по последним новостям о выходах из строя? решает ли проблему отключение TVB и фиксированное напряжение?
новости о выходи из строя даже 65-ваттных моделей обнадеживают, пускай эта новость уже старая. из-за чего это могло произойти?

Было же еще про напряжение AC load line, что оно некоторыми материнками выставлялось слишком большое. Или это уже очень старая тема? (https://club.dns-shop.ru/wiki/t-100-pro ... iya-vse-e/)
Подскажите, сколько все таки для 14900k на постоянку гарантированно безопасное напряжение?

_________________
14900k+Arctic LF3 420+MSI Z790 Edge Ti MAX+4090 Palit GameRock OmniBlack


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2010
Фото: 16
Народ, нужна помощь по андервольту 14900k на asus z790. Переехал с msi z690, там стоял llc 3, ac=dc=15 и отрицательный оффсет на 0.09, в итоге vid был равен vcore и максимальные пики были 1.28 В. Попытался по аналогии настроить на асусе, получаю в лучшем случаем vid 1.37 и vcore 1.35 (без андервольта), если накинуть оффсет -0.3, то пропадает стабильность.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Pashkenty

да вряд ли тут дело в напряжении, скорее в охлаждении. Пока смотрел себе проц на авито, увидел буквально через одного упоминания про перегрев, тротлинг, синяки, избыточность. Очевидно что по-умолчанию проц работал неадекватно и у некоторых он так мог работать год и более, некоторые даже мониторинг не смотрят, просто собрали самое дорогое и всё, а то что там по 90-100 градусов и тротлинг знать не знают. Последними биосами уже сильно зажат ток, так что для тех кто не разбирается в настройках просто зарезали на 20% производительность и типа и так сойдёт.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 14
Pashkenty писал(а):
Было же еще про напряжение AC load line

у меня по умолчанию биос ставит lite load mode 1.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 50 секунд:
интересно, решил вернуть 5.5 ГГц + ринг 4.8, vcore 1.245v. так температура в CB на 4 градуса ниже. но заметил интересную вещь. на 5.6/4.9 наблюдались микрофризы в Minecraft-е в момент очистки памяти. ну типа нормально это. поставил 5.5/4.8, и как будто процессор начал работать стабильнее по ощущениям. микрофризы стали практически не заметны. притом на фреймтайме небольшие пики стали еще чуть меньше. интересно, что это вообще? какая-то скрытая нестабильность? конфиг стабилен в любых тестах на обеих настройках, так что не знаю даже.

_________________
i7-13700K@5.60P/4.90R/4.40E/HT-OFF 1.29v; MSI Z790I EDGE; 48GB Kingbank@7800CL34 47 ns latency; RX 7900XT-OC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2022
Фото: 10
VCCSA писал(а):
у меня по умолчанию биос ставит lite load mode 1

Я про другое говорил. Даже ссылку же кинул с объяснением что это за значение и в чем его суть.

_________________
14900k+Arctic LF3 420+MSI Z790 Edge Ti MAX+4090 Palit GameRock OmniBlack


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 14
Pashkenty писал(а):
VCCSA писал(а):
у меня по умолчанию биос ставит lite load mode 1

Я про другое говорил. Даже ссылку же кинул с объяснением что это за значение и в чем его суть.

нет, это как оно и есть. только в виде пресета. а можно прописать вручную.

_________________
i7-13700K@5.60P/4.90R/4.40E/HT-OFF 1.29v; MSI Z790I EDGE; 48GB Kingbank@7800CL34 47 ns latency; RX 7900XT-OC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2022
Фото: 10
VCCSA писал(а):
нет, это как оно и есть. только в виде пресета. а можно прописать вручную.

Согласен, они взаимосвязаны, но если я правильно понимаю раньше на старых биосах этот параметр все равно часто завышался, что приводило к микро-скачкам напряжения на ядро, которые не фиксировали программы мониторинга.

_________________
14900k+Arctic LF3 420+MSI Z790 Edge Ti MAX+4090 Palit GameRock OmniBlack


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 14
Pashkenty писал(а):
VCCSA писал(а):
нет, это как оно и есть. только в виде пресета. а можно прописать вручную.

Согласен, они взаимосвязаны, но если я правильно понимаю раньше на старых биосах этот параметр все равно часто завышался, что приводило к микро-скачкам напряжения на ядро, которые не фиксировали программы мониторинга.

это все имеет значение, если у меня фиксированное напряжение?

_________________
i7-13700K@5.60P/4.90R/4.40E/HT-OFF 1.29v; MSI Z790I EDGE; 48GB Kingbank@7800CL34 47 ns latency; RX 7900XT-OC.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 47
VCCSA писал(а):
это все имеет значение, если у меня фиксированное напряжение?

Нет. Но фиксированное напряжение это каменный век, кто бы что ни ныл о своих великих результатах. Смысл мне, к примеру, всё время держать 1.376, когда в большинстве реальных задач при адаптиве выше 1.356 не поднимается и всё ок. Для чего?

Pashkenty писал(а):
Согласен, они взаимосвязаны, но если я правильно понимаю раньше на старых биосах этот параметр все равно часто завышался, что приводило к микро-скачкам напряжения на ядро, которые не фиксировали программы мониторинга.

Просто в MSI сидят идиоты, которые по умолчанию поставили настройки, выжигающие ядра напряжением. В реддите им за это насовали неплохо по случаю выхода того гениального биоса. Ну и да, это как-то касается только тех, кто сидит на авто.

_________________
14900KF @ 6000/4800 (p95 & Linpack stable, fix 1.38V)
96G Trident Z5 @ 7000 (34-42-42-53, Iceman ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 14
HertZ писал(а):
Но фиксированное напряжение это каменный век, кто бы что ни ныл о своих великих результатах.

может и так, но плюс фикса - простота настройки и подбора параметров. тут уж пускай каждый сам выбирает, что больш нравится.
а я лично не хочу спорить :D

_________________
i7-13700K@5.60P/4.90R/4.40E/HT-OFF 1.29v; MSI Z790I EDGE; 48GB Kingbank@7800CL34 47 ns latency; RX 7900XT-OC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 26
Пенсионер600 писал(а):
Paratrooper писал(а):
Короче VO - это не костыль "для тупых", а инструмент, который вам возможно и не нужен

А я и не утверждал этого. Я лишь говорил, что он полезен для автонастроек. Но полезность его для ручных настроек я не вижу в упор. Для ручных настроек я в нём вижу только вред. Может вы подскажете чем он может быть полезен?)


Ну я же сразу написал, для чего он может быть полезен - высокоомные LLC. Эксперимент - как и говорил, погонять на разных LLC. (Напоминаю на LLC3 AC1DC1 прайм вылетает ниже 1,220)
Взял вчера LLC6 AC40 и DC40, тоже на удивление очень точная при больших нагрузках. В итоге Прайм 2 часа на 1,185. При этом игры и прочее немного выше, около 1,215. Включил TVB VO - всё ушло туда вниз к 1,180 (а местами и ниже), мощность во всех играх не выше LLC3 на 1,220. Стабильность - ну проверена праймом и вроде ничего другого не вылетало. Тротлинга никакого нет. CB23 в своих обычных значениях. Что ещё погонять? Как итог - пока во всех отношениях при любых нагрузках более стабильно, холоднее и выгоднее по эффективности, чем LLC3 AC1DC1. С помощью TVB VO. Ещё можно включить IA CEP для уверенности, с таким AC это возможно и думаю, что полезно.
Единственный аргумент из того вашего поста, который пока не могу проверить - что это частный случай моей платы. Я полистал видео человека с осциллографом (очень бегло) - не нашёл, где он не просто хвалит низкоомные и прямые, но и говорит, что они точнее высокоомных. Если вдруг ссылка есть - скиньте. Ну, и погонять у себя каждый может. Вполне может быть и так, что вот так у меня сложилось. Хотя я это предсказывал ещё до тестов, так что какой-никакой, но это результат предсказательной силы :)

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Paratrooper

замеры билдзоида уже обсуждали, Пенсионер помню нарыл какой-то тест и типа вот смотри он говорит другое. В общем Пенсионер билдзоиду не верит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 26
Xenosag писал(а):
Paratrooper

замеры билдзоида уже обсуждали, Пенсионер помню нарыл какой-то тест и типа вот смотри он говорит другое. В общем Пенсионер билдзоиду не верит.

Ну выводам можно и не верить, это уже вопрос к аналитическим способностям тестировщика, но сами результаты-то вряд ли билдзоид рисует. Они же при желании проверяемы. Правда у меня вот нет осциллографа, а то я бы тоже посмотрел, но опытным путём-то подтверждается.

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Paratrooper

не вспомню когда это уже было, но смысл там был такой, что вот он сейчас мерит скачки напряжения, рекомендует высокие(6-7 если это MSI например) LLC, а раньше мол он рекомендовал наоборот прямую линию и LLC3, поэтому мы ему верить не будем. А то что там другой осциллограф был, это даже вроде и не учитывалось. Но даже если не верить билдзоиду, то ведь есть и второй аргумент - инженеры материнских плат, они же не дураки, наверняка бы сами догадались что лучше это прямая LLC, но ведь не делают так!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
Xenosag писал(а):
раньше мол он рекомендовал наоборот прямую линию и LLC3

ссылку скинь на видос

Добавлено спустя 1 час 38 минут 10 секунд:
Paratrooper писал(а):
LLC6 AC40 и DC40
Тротлинга никакого нет.

IA Electrical Design Point в HWinfo точно нет?)

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
max1g писал(а):
ссылку скинь на видос

бегло не нашёл о каком видео Пенсионер говорил, но вроде оно было :)
Пенсионер600 писал(а):
В одном видео он говорит, что уровни 3 и 4 - лучшие. Через год он говорит, что уровни от 1 до 4 - худшие, а лучший вообще 8. Это ли не противоположность?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
Xenosag писал(а):
В одном видео он говорит, что уровни 3 и 4 - лучшие. Через год он говорит, что уровни от 1 до 4 - худшие, а лучший вообще 8


На разных брендах по разному,
самые дропающие
(когда высокое напряжение в простое, но под нагрузкой сваливается
у MSI 7, у ASUS 1, т.е шкалы просто по другому

на том же ASUS написано Level 4(best for overclocking) как золотой баланс

Проблема если ставишь самую прямую(не дропающую линию LLC),
у тебя в момент запуска нагрузки она сваливается сильнее, чем дропающие LLC
и отсюда требование к вольтажу в нагрузке повышается,
также в момент нагрузки есть скачки вольтажа когда двигаешь мышкой

Проблема дропающих LLC в том что в простое напряжение слишком завышается
типо 1.45v в простое, и 1.25v в нагрузке

также и значения AC 1 или 0.01 у разных брендов

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
max1g

Пенсионер явно понимает что на разных платах по разному(конкретно мы с ним обсуждали уровни MSI), он ставил под сомнения именно выводы билдзоида, мол он сначала одно говорит, потом другое, поэтому верить ему не будем.
max1g писал(а):
Проблема дропающих LLC в том что в простое напряжение слишком завышается
типо 1.45v в простое, и 1.25v в нагрузке

при андервольте это не проблема, т.к. всё равно значительно ниже стока получается.


Последний раз редактировалось Xenosag 01.06.2025 15:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2017
Фото: 20
Narlak вот здесь можно почитать, я так же настроил
https://www.overclock.net/threads/asus-maximus-z790-and-intel-i9-13900k-14900k-an-overclocking-and-tuning-guide.1801569/


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19411 • Страница 959 из 971<  1 ... 956  957  958  959  960  961  962 ... 971  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: REtaiL_OZ, Viper76 и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan